|
Деколонизация страны
|
|
| merkatore | Дата: Среда, 18.10.2017, 22:43 | Сообщение # 1 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Ну что же сегодня 18 октября (6 октября по старому стилю) в России весьма примечательная дата... ровно 150 лет назад Российский Сенат ратифицировал продажу Аляски за 7 миллионов баксов:
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003821682#?page=424
подробнее можно почитать здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Продажа_Аляски
я только скажу что это означало... собственно правительство окончательно расписалось в отсутствии в стране сил способных осваивать и развивать новые территории по сути династия Романовых окончательно сломала хребет народу и некогда очень пассионарная нация превратилась в общество негилистов... примечательно что это событие произошло уже после отмены крепостного права, что только доказывает что отмена рабства была катастрофически запоздалой и процесс культурной деградации принял угрожающий характер... Собственно Романовым за 300 лет удалось то что не удалось татаро-монгольскому игу за такой же срок, напомню сразу после падения Орды Русский человек пойдёт осваивать Урал, и дальше без остановки в Сибирь... причём это было именно освоение, не просто прийти и обложить данью, а именно осваивать, строить и созидать, там где было запустение будут появляться кузницы и заводы, соляные промыслы и торговые пути, неся с собой не только промышленное развитие но и культурное просвещение, хотя если быть честным то и при монгольском иге Русская пассионарность никуда не делась:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнепермское_письмо
Т.е. очевидно что при Романовых произошли кардинальные изменения, если до них Русский человек нес просвещение другим народам то при Романовых он сам разучился писать и читать... ну и конечно отдача Аляски это был первый такой звоночек, ровно через 50 лет после него зазвонит уже серьёзно... Удивительно но вот ровно через 50 лет случится октябрь 1917... как бы логичный итог... Царизм будет снесён, и царь отправится в Сибирь... что интересно когда Николай второй будет пребывать в Тобольске там среди иноверцев будет организован флешмоб "Давай царя":
https://project1917.ru/posts/26998
от ведь какая интересная штука иноверцы все за царя... хотя там по ссылке всё ясно, земельные наделы иноверцев были закреплены за ними царскими жалованными грамотами... и это правильно... это очень правильно закрепить исконные земли за теми кто на них всегда жил и жаль что цари жаловали земли только иноверцам... очень жаль... а вот русские крестьяне похоже не оценили что им вместо родной земли цари жаловали розги
Н. В. Орлов Перед поркой
Колониальный край станет для Романовых Тюрьмой, собственно ничего удивительного нет, открытые частной инициативой земли будут Романовыми превращены в каторгу, Сибирь и Урал Царизм превратит в массовую Тюрягу, забирая все ценности Сибири и Урала обставляя свои дворцы вывезенными Малахитами, выкачивая все ресурсы Урала и Сибири они будут гнать обратно по этапу уголовников со всей страны.... ну что же властители жестоко поплатятся за такое отношение к своему богатству.... всё закончится в Доме Ипатьва.. кстати его хотят восстановить 
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-477498.html
Что же касается Аляски то теперь это один из самых перспективных штатов америки... там вот миллиард баррелей нефти разведали... в общем 2х2=4 и никому этого не изменить.
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 19.10.2017, 09:04 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 19.10.2017, 14:03 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8892
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Онлайн
| Эк пахнуло советской пропагандой-то!... "Царизм"!
"Британский империализм", вон, в свои колонии сотнями лет отправлял на каторгу - целый континент сделал каторжным, и что плохого? Каторжан и надо ссылать куда подале, это разумно.
Сравнивать легитимное правление династии с Игом это, конечно, круто. Но даже если принять, что и Романовы тоже - иго, то надо вспомнить о том, что т. наз. "иго" было общественным договором, а не оккупацией в прямом смысле слова. Иго принято считать чем-то непреложно чудовищным, так и видятся несведущим татары, шастающие из деревни в деревню и насилующие светловолосых голубоглазых русских. В каждом дворе по монголу, в каждом городе по войску с кривыми саблями, всё аборигенное население низведено до рабского состояния, стон и плач стоят по-над Землёй Русской...
Не было ничего такого.
Монголы показали кулак, бОльшая часть наших князей обо**алась, вступила в переговоры с монголами, договорились о ярлыке на княжение и о дани - и свой собственный народ наши же князья стали доить более усердно, чем до монгол. И пересылать монголам разницу между собранным и оставленным себе на неплохое жирное житьё.
Какая тут связь с правлением династии Романовых - в толк не возьму.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 19.10.2017, 15:08 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин (  ) "Британский империализм", вон, в свои колонии сотнями лет отправлял на каторгу - целый континент сделал каторжным, и что плохого? Каторжан и надо ссылать куда подале, это разумно.
а я не считаю что Британский Империализм был всегда правильным... был бы правильным, он бы не исчез а развивался бы и процветал и сейчас в Африке детишки бы в школу ходили а не с гранатомётами бегали...
у Британской Империи был и положительный опыт (Гонк-Конг) и отрицательный (опиумные войны)... всё положительное нужно развивать а отрицательное отбрасывать...
и конечно такие вот слова:
Цитата Калинин ( ) Каторжан и надо ссылать куда подале, это разумно.
Меня как Уральца очень печалят жаль что наши Столичные жители считают что Урал это что-то далёкое... этакая помойка из которой надо забрать все деньги и отправить туда все свои столичные проблемы... Преступность не появляется на пустом месте... её источник это плохая работа властей и сваливать все проблемы созданные властями туда от куда кормится вся страна по меньшей мере не умно, есть одна умная поговорка где кушают там не испражняются... Урал и Сибирь это такая палочка выручалочка благодаря которой эта страна вообще существует, вот Петербург например он благодаря чему существует..? Правильно Шведов победили... под Полтавой их просто в упор расстреляли из артиллерии... Невьянск своими ядрами и пушками подарил нам всем Балтику и Питер... и очень печально видеть что город который вывел Россию на Моря теперь тихонько умирает, население 23 000 человек только за последние 15 лет он потерял более 10% населения:
https://ru.wikipedia.org/wiki....8.D0.B5
Вообще история она ничему не учит она проучивает за не знание и вот мне очень грустно видеть то что никто ни чему не учится, продажа Аляски стала следствием запустения, правительство просто поняло что такая динамично растущая страна как США рядом с запустевшей Русской территорией создаст напряжение... ну напряжение это же разность потенциалов и учитывая что разность эта не в нашу пользу была то тогда и решили что лучше получить деньги чем получить по башке...
Так вот умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих, а тому кто не хочет учится придёт конец... и вот такое отношение к Уралу и Сибири как к далёкой помойке это определённо приведёт к тому что нашей стране придётся снова встатать перед вопросом продавать или нет... очевидно страна обезумела и не понимает своей участи что Невьянск??? вы на области посмотрите, Свердловская минус
Урал и Сибирь это не:
Цитата Калинин ( ) куда подале,
не в Москве зарабатывается Валютная Выручка, она зарабатывается там где Русский Человек исчезает....
Процесс Деколонизации идёт полным ходом...
Добавлено (19.10.2017, 15:08)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ( ) Сравнивать легитимное правление династии с Игом это, конечно, круто.
а точно легитимное..? Филарет отец царя Михаила был соучастником заговора против Василия Шуйского... Собственно вся Семибоярщина это родственники Филарета или дружественные ему люди... тут как бы Узурпацией отдаёт... а если учесть что Романовы садили польского Королевича на Русский престол, то Филарет в польском плену при царствующем сыне выглядит как заложник не совсем ясных нам договорённостей, по крайней мере в тех средневековых ценностях в которых они тогда находились вместе с Поляками.
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 19.10.2017, 20:11 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 19.10.2017, 16:00 | Сообщение # 4 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8892
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Онлайн
| Цитата merkatore ( ) Меня как Уральца очень печалят жаль что наши Столичные жители считают что Урал это что-то далёкое... этакая помойка
Не, ну давайте при каждом населённом пункте будем держать свою колонию/каторгу, и только там и содержать местных. Убил кого-нибудь москвич в Таганроге - на отсидку в Москву, украли на Диксоне деньги из кассы - давай построим на вечной мерзлоте свою тюрягу...
Насколько экономически выгоден для государства труд каторжан я не в курсе, но если марганцевую руду в Олёкминске или золото в Минусинске можно добывать и без привлечения уголовников, то Бога ради, установите нормальную оплату труда и народ со всей страны сам полезет в шахты.
Но если экономической возможности платить рудокопу как статскому советнику нет, то надо вложиться в создание острогов именно в Олёкминске и Минусинске - и пусть местные жители не сетуют, что в их места ссылают. не хотите чтоб ссылали - полезайте в шахту сами или местным самоуправлением соберите деньги на труд не-каторжан, или этим же земством заставьте собственных тунеядцев работать за гроши.
Цитата Преступность не появляется на пустом месте... её источник это плохая работа властей
Это любимая отмазка большей части преступников. Спросите любого наркошу, за что он сел - скажет: среда такая. Негритянская отмазка: не мы такие - жизнь такая, бро, законы улиц и всё такое.
Всё относящееся к современности из предыдущего поста потёр
По легитимности мне достаточно Пушкина:
...Когда Романовых на царство
Звал в грамоте своей народ,
Мы к оной руку приложили,
Нас жаловал Страдальца сын...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 19.10.2017, 19:38 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) По легитимности мне достаточно Пушкина
Ну если бы Пушкин посмел бы оспорить лигитимность того кому он служил, то у нас бы не было бы Великого Пушкина... убрали бы его... хотя впрочем с этой дуэлью итак вопросов слишком много, если кто не в курсе то я напомню что Пушкина не стало именно после того как он решил заняться историей Петра... настоящей, без этих экзальтаций про "он прекрасен... он весь как Божия гроза" в общем пока Пушкин писал про Великого Петра и про то как беспощаден Русский бунт, Пушкин был ещё терпим, а как только речь зашла за настоящую историю так сразу начались проблемы с допуском в архив и другие приключения дантесов в России...
Так что Илья, Пушкин он такой знаете, не однозначный, но нам похоже не дали увидеть всех его значений... твари поганые...
В последнюю осень уходят поэты...
Добавлено (19.10.2017, 19:02)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ( ) Спросите любого наркошу, за что он сел - скажет: среда такая.
и он будет прав...
за примерами ходить не надо Сингапур до Куан Ю и после него... там как бы просто небо и земля... или вот Доминикана... ну конечно там не ангелы живут, но всё таки по сравнению с Гаити которая вот прямо в притык там лежит там как бы разница как между мухой и слоном...
и что вот принципиально всё бытие определено Властями... уверен если завтра в Сингапур отправить поруководить персонажа типа Ельцына то Сингапур снова изменится до не узнаваемости...
Добавлено (19.10.2017, 19:38)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ( ) установите нормальную оплату труда и народ со всей страны сам полезет в шахты.
Илья Вас послушать так весь Урал это урановые Рудники, эдакий мордор... Нет у нас тут березки растут... и вообще была бы Швейцария настоящая кабы не... счета в итальянских банках... не надо удалять по банки я не про современное ворьё я про до революционное, то ворьё ничем не лучше современного...
Вы знаете Илья вот Вы хорошо тут про Британскую Империю вспомнили... она тоже знаете менялась и меняться её заставляла именно тема которая вот тут рассматривается... вот Лондон тоже думал что весь мир вокруг помойка и можно все деньги ото всюду тащить в Лондон, а обратно сбрасывать своё говно, но потом англичан напоили чаем в Бостоне... и там начали понимать некоторые вещи и вот например когда Британцы уходили из Гонконга там этому были рады далеко не все может даже почти не все... потому что к территориям можно по разному относиться...
или Вот взять например Германию (одну из самых успешных стран мира) вот как ни странно столица там Берлин, а бабки крутятся во Франкфурте на Майне и Гамбурге, а самый развитый регион это Баден-Вюртемберг (к слову очень рекомендую почитать Еврея Зюса Фейхтвангерова, там как раз об этом регионе) и вот этому есть хорошее объяснение - где деньги зарабатывают там их и тратят... и это нормально тратить деньги там где их зарабатывают, не Вашингтоне а в Нью-Йорке, Лос-Анжелесе, Техасе, Чикаго ну и Фриско конечно если говорить о другой стране...
А когда деньги зарабатывают в одном месте а тратят их в другом, то или там где их зарабатывают там деньги станут заканчиваться и тогда дармоеды превратятся в людоедов или территории где деньги зарабатываются просто захотят уйди тогда гражданская война и дармоеды станут людоедами а потом придёт Ленин со Сталиным и всех помирят...
Так что тут без вариантов, так было есть и будет...
Ну а то что касается труда подневольных то тут всё очевидно, если бы Труд подневольных был эффективнее труда свободных людей то мы бы из ГУЛАГа ни когда не выбрались... ГУЛАГ то ведь по большому счёту не Сталин придумал а Пётр первый когда подписал указ о посессионных заводах... крестьян сделали рабами при заводах и заводы прилетели в полную задницу... что думаете просто так в 1861 году Рабство отменили??? металл на наших заводах стал дороже английского, люди с голоду дохли, а металл один хер дороже... потому что эффективному преуспевающему производству нужны не рабы, а инвестиции и квалифицированные специалисты.
А вот когда Демидовы пол Италии скупили а на свои заводы хрен положили, появился товарищ Ленин и смел всех Демидовых...
Потому наверно можно применять труд самых ублюдочных маньяков в Урановых рудниках... а так подавляющему большинству мошенников, ну там карманников можно только предложить шить спецодежду и нарды вырезать, а в сложных производственных процессах с дорогостоящим оборудованием квалификация нужна...
вот шахта, интересно и куда тут можно наркоманов поместить:
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 19.10.2017, 20:28 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 20.10.2017, 00:37 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8892
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Онлайн
| Цитата merkatore ( ) если кто не в курсе то я напомню что Пушкина не стало именно после того как он решил заняться историей Петра...
Конспирология это очень увлекательно, Артём, но я тоже мог напомнить: именно Государь его на это дело и сподвиг, и создал даже специальное звание: архивариус Российской Империи. Читайте у Мережковского в "Вечных спутниках".
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 20.10.2017, 07:57 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Конспирология это очень увлекательно, Артём
какая уж тут конспирология..?
да при Николае первом Пушкин и пукнуть тайно бы не смог, там сразу от десятка стукачей доносы бы прилетели... "Ваше Величество Пушкин пукнул-с, в воздухе чувствуется дух вольнодумия"
Ермолову же вроде как приписывается фраза - «Мундир на нем зеленый, но если хорошенько поискать, то наверно в подкладке найдешь голубую заплатку»... голубые это жандармы... голубая заплатка это типа стукачёк... и в принципе вся Николаевская Россия укладывается в фразу - "Теперь у каждого или голубой мундир, или голубая подкладка, или хоть голубая заплатка"...
Пожалуй Бенкендорфа можно сравнить только с Мюллером, когда там всё население сделалось стукачами гестапо... ну или с Суллой и его проскрипциями...
так что имею серьёзные сомнения что Николай был не в курсе о дуэли...
а то что касается истории Петра так тут слишком много странностей, царь действительно изначально допустил Пушкина до материалов и Пушкину даже позволили влезть в секретные архивы, и к слову так царю докладывали о том с какими документами работал Александр Сергеевич... вот потом вдруг начинаются проблемы 25 июня 1834 года Пушкин подаёт в отставку с просьбой сохранить право работы в архивах, необходимое для исполнения «Истории Петра». Мотивом были указаны семейные дела и невозможность постоянного присутствия в столице. Прошение было принято с отказом пользоваться архивами... по совету Жуковского, Пушкин отозвал прошение... потом были отказы в отпуске которые он просил для работы над историей Петра... да и сама дуэль имела так же отношение к главному труду... По свидетельству А. Н. Вульфа, Пушкин полагал, что за дуэль будет наказан новою ссылкой в Михайловское, где на свободе сможет работать над историей Петра. Перед самой дуэлью — 25 и 26 января, А. И. Тургенев разбирал вместе с ним европейские архивные документы и донесения французских послов при дворе императора и его преемников. 29 января 1837 года автор «Истории Петра I» скончался.
а теперь вспомним что История Петра после смерти Поэта сразу подпала под царский запрет, это при том что Пушкин всегда стоял на позиции дворянства (и ни как не на позиции крестьянства и старообрядчества) и как бы Пушкин не отличался ненавистью к самодержавию...
и главная загадка когда в 1917 году добрались до Пушкинской работы то там из 31-й пушкинской тетради уцелело 22... куда делась работа которую Пушкин считал главным делом в конце своей жизни??? прислуга печку истопила??? или те кто пробовал подогнать работу под требования цензуры после смерти Поэта не всё назад вернули..? к слову сейчас Пушкинская История Петра частично построена на отцензурированной части.... если учесть что нам далеко не все Петровские указы доступны, что даже то что доступно отдаёт слегка геноцидом ну или как минимум оккупационным режимом в стране... то вот утерянные документы по этой теме это просто преступление перед Исторической Правдой, иногда достаточно выдрать пару слов что бы всё перевернуть верх дном, а там целые тетрадки пропали 
Вот Вам и Конспирология... о том как Романовы фальсифицировали нашу Историю красноречиво свидетельствует деяние на Мартина:
https://ru.wikipedia.org/wiki....Мартина
Почитайте Илья обязательно по ссылке там весьма замечательное чтиво, эта работа некоторым людям жизни стоила... Конспирология...
и кто теперь достоверно скажет кто был реально первым царём из Династии:
http://mednolit.ru/forum/45-42096-1
Добавлено (20.10.2017, 07:57)
---------------------------------------------
что же касается Аляски то нужно как то оценить потерю... пожалуй потерю можно осознать по вот такой интересной статье на самом что ни есть Госресурсе:
https://ria.ru/analytics/20131018/970962096.html
доходы Штата в 12 году 16,5 миллиардов баксов... зарплата учителя на Аляске 43 тыс зеленью за год... это у молодого специалиста, у учителя со стажем $63 000...
16,5 миллиардов по году это конечно круто, но есть более серьёзная потеря... КУЛЬТУРА, главное Культура!!! всё остальное вторичка от неё.
Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 20.10.2017, 08:11 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 20.10.2017, 12:32 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8892
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Онлайн
| Цитата merkatore ( ) доходы Штата в 12 году 16,5 миллиардов баксов... зарплата учителя на Аляске 43 тыс зеленью за год... это у молодого специалиста, у учителя со стажем $63 000...
Налоги не забывайте, это цифры - грязные.
И зарплаты всяких учителей и медсестёр "у нас и на Западе" меня всегда умиляют - они вырваны из исторического контекста настолько, насколько вообще можно что-то вырвать из контекста.
Сравнивайте зарплаты учителей в 1913 году - вот это будет дело.
Российские были процентов на 25 ниже британских.
А после 13-го (хорошо - 17-го года) настало славное время большевизма, перекройки всей страны, всего государства, массовое разграбление, вывоз за рубеж всего что не приколочено, рухнувшая экономика (которую начали подтачивать ещё до революции), две войны - и после этого берут сферическую зарплату медсестры в вакууме и сравнивают: эва, говорят, гляньте - 300 баксов в России, а Штатах - вдесятеро!
Мне эти либерсатические приёмчики до чёртиков надоели уже.
Т.е., большевики - плохо, но сейчас должно всё быть так, как будто их вовсе не было, и учитель в Олёкминске должен получать всё те же -25% от з/п учителя в Бирмингеме.
С чего бы?
Большевиков можно сравнить с падением метеорита по степени разрушительности для экономики страны - но зарплаты почему-то должны коррелировать с зарплатами тех стран, где метеоритного дождя длиной в 80 лет не было.
Откуда сейчас взять бабло на 63 тыщи баксов в год учителю?
Повысить с 10000 до 63000, просто взять и повысить, из бюджета, разница 54 тыщи? ОК, посчитаем: 1000000 учителей х $54000 = $54.000.000.000 (пятьдесят четыре миллиарда баксов только на 1 год). Потом возьмём миллион врачей, 10000 библиотекарей, миллион медсестёр, полмиллиона учёных, и всем прибавим по 51 тысяче баксов в год.
Станок включить, Артём? Или чего сделать?
Или, всё-таки, осознать, что госсектор физически не сможет обеспечить зарплаты в РФ на уровне Швейцарии - в ближайшие десятки лет? Пора осознать. И как про эти зарплаты слышите - сразу представлять себе непрекращающийся метеоритный дождь над 1/6 частью суши на протяжении восьмидесяти лет.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 20.10.2017, 13:53 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Налоги не забывайте, это цифры - грязные.
это Доходы бюджета... т.е. это они налогов собирают на Аляске в 16 ярдов из них половина это нефтебаксы... никакого либерализма там Илья нет это обычная пропогандистская статья которая заканчивается такими словами:
"По уровню жизни наше Заполярье, конечно, беднее, но как раз это не принципиально. Во-первых, не сильно беднее, во-вторых, деньги — дело, как известно, наживное.
Получается, что исторической альтернативы у Аляски и не было. Кто бы ей ни владел, для самой Аляски результат, в принципе, был бы один и тот же."
ну при таком выводе можно только посмеяться...
а вот если говорить об экономике то увы смех сразу пропадает и появляется печальная грусть потому что бюджетные доходы наших нефтяных регионов и рядом не стоят... причина не только в межбюджетных движениях бабок (когда все должны отстегнуть долю в область а потом область половину бабла отправит в Москву) причина ещё и в других хитросплетениях нашей финансовой системы, объясню на пальцах... вот мне надо было однажды взять вагон обычной стальной проволоки, но проволока нужна была заводского производства и что бы не нарваться на сомнительную продукцию я связался с парнями из НТМК который ближе всего по логистике
https://ru.wikipedia.org/wiki....омбинат
и вот к моему удивлению меня послали в Москву!!! а что весь Маркетинг в Москве!!! вся управа в Москве!!! и самое главное что та работа за которую в Тагиле платят копейки в Москве оплачивается так как в Тагиле стоят директора... ну порадуемся за Москвичей, им хорошо, НО им то конечно хорошо а налог на доходы остаётся в Москве...
потому когда нам рассказывают что Регионы не могут содержать больницы и школы, что регионы утонули в долгах (это кстати вообще бомба под всеми нами) а в Москве 740 млн тратят на веселюху:
http://www.rbc.ru/politics/08/09/2017/59b15db69a7947106fbb547f
то лично мне вспоминается Ходынка когда царь раздавал на Коронацию питие, мне вспоминается Годунов который раздавал в Москве хлеб что бы поднять свою популярность в Столице... а в это время те кто хлебушек создавал потихоньку оставляли свои места... они уходили и уходили оставляя свои поля... люди уходили от туда где созидают и шли туда где только кушают, потом они стали кушать друг друга...
и конечно больше всего меня огорчают акцизы... акцизы (не на водку конечно, а на топливо) это зло которое губит нашу страну... вот смотрите накидываем на бензин дополнительно 1% и топливо взлетает на этот самый процент, который ложится в транспортные расходы.... транспортные расходы ложатся в каждый созидаемый продукт многократно потому что чтобы сделать продукт нужно на производство привезти кучу полуфабрикатов, сырья, оборудования и каждый дополнительный процент акциза приподнимет стоимость всех логистических перевозок... при этом в полуфабрикатах точно та же история... т.е. этот один процент он ляжет по несколько раз на каждом этапе производства поднимая себестоимость продукта... а мировая конкуренция она такова что подъём себестоимость товара внутри страны делает сразу часть предприятий нерентабельными, ну их продукция становится дороже чем у иностранцев... хороший кстати пример по топливной экономике показали Арабы они не то что бы убрали акцизы нет они наоборот стали продавать керосин своим авиакомпаниям по цене ниже рынка (ну они как крутая нефтянка могут и продавая керосин по сниженной цене зарабатывать на керосине бабки) и вот теперь Авиакомпании арабов вытесняют других перевозчиков даже там где арабы не особо то и летают... так в стране появилась с нуля новая отрасль экономики - Авиаперевозки... у нас же акцизы на бензин могут лишь уничтожить существующие отрасли... и главное нефть добывают и перерабатывают одни а акциз оседает в кармане вуалая у других!!! фантастика!!! ну и и конечно любой налог может оказать положительное воздействие если его эффективно потратят на образование, здравоохранение, на транспортную инфраструктуру... я не буду писать о том как тратят наши налоги во избежании удаления написанного, тем более все итак это всё знают...
кстати насчёт царской России я только добавлю что благодаря тому что Пётр первый отдал на Самоуправление Малому бизнесу управление городами там было более менее хоть какое-то развитие, там конечно периодически пытались прижать промышленников.. то наоборот расширяли их права, но в целом городские головы и городские думы были во власти купечества... это было очень положительно и именно благодаря этому промышленность имела некоторое развитие не смотря на то что над ними и висела армия дармоедов... и конечно если бы Купцам и Фабрикантам отдали бы на откуп назначение Губернаторов, то революции возможно и не было бы... на а если бы промышленникам до революций дали бы создать ПАРЛАМЕНТ без социалистов и черносотенцев, ДАРОВАЛИ (что принципиально) парламент который следил бы за расходами правительства, который держал бы в тонусе армию чиновников, не было бы никаких гитлеров, сталиных, и ещё не известно кто и кого сегодня учил бы "демократиям"... их демократия дурная, она неправильная от неё пол мира горит и пылает... и поучить америкосов увы не кому
Добавлено (20.10.2017, 13:53)
---------------------------------------------
Была такая песенка в своё время... а я еду а я еду за туманом... за туманом и за запахом тайги...
короче фигня всё это... люди всегда едут за деньгами, они едут за деньгами...за длинным рублём и за запахом тайги, а за туманом едут дураки...
Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 20.10.2017, 15:03 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 20.10.2017, 15:09 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8892
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Онлайн
| Опять скатываемся в обсуждение современной политики и экономики, опять чистить...
Был, парламент, Артём, была эта идиотическая Дума - и все мы знаем, чем они там занимались. Да, без социалистов и черносотенцев, согласен - но выдвигал-то туда кто, и кто проталкивал саму идею создания этой фиговой организации? Помните, кто раздавал оружие рабочим на своих фабриках? Может быть, Ротшильд с Рокфеллером? Кто спонсировал социалистов, кто давал деньги конкретно большевикам, помните? Ну, кроме немчуры и прочих англичан?
...Царил надо всем этим Государь, безвольный и хороший, в отличие от своего рано ушедшего папеньки - волевого, но не шибко-то мягкого, которому бы ещё править и править, и который, как Вы помните, о создании парламента высказывался однозначно.
Писал же Достоевский: "призовите серые зипуны", имея в виду крестьянское, от-земли купечество, писалось многое, и единственная цель этого была - жёсткий протекционизм русского (в т.ч. - старообрядческого) капитала производителей и купцов (не спекулянтов ценными бумагами!) перед властью.
Была газета "Гражданин", была Русская партия, была тусовка из Аксакова, Мельникова-Печерского, того же Достоевского, кн. Мещерского (друга детства Александра Третьего) - вот что закладывалось при жизни царя-патриота, а не Дума, не парламентаризм.
Но умер Александр, у Витте свербело в одном месте, он считал, что без притока иностранного капитала экономика не выйдет на нормальные мировые кондиции, что ждать подъёма старообрядческого купечества долго (неплохо так: они ведь за полвека до этого всего лишь "вошли" по-настоящему в экономику, в середине 19-го).
И Рогожка (поповцы) решили, что надо противостоять подобным кунштюкам - и правильно решили, одного разворота Витте достаточно - но действовали они, в итоге, НЕправильно - они стали поддерживать либералов, демократов, которые, в итоге, спустя полтора десятка лет, либо сами свалили с ужасом от начавшегося, либо превратились в чудовищ и этих самых радетелей стали поднимать на вилы и топить в мешках, ровно как делал Грозный в Новогороде...
Морозов - очень показательно.
Деньги шли непосредственно большевикам - я не припомню в истории другого примера потрясающей исторической слепоты - и это у бизнесмена, не у какого-нибудь рядового антилихента.
Весь московский клуб мультимиллионщиков-поповцев - Рукавишниковы братья, Морозов, мамонтов, Дунаев, Живаго, Щукин, Востряков - несть им числа - проявили потрясающую историческую слепоту, кормя того, кто их впоследствии и уничтожил. Не втуда вложились - не в парламентаризм надо было, даже не в ограничение монархии как таковой - в протекционизм нужно было вкладываться, в протекции отечественным производителей, в протекции производителей как таковых, в нивелирование роли банковского капитала.
Увы, получили они не по заслугам, страшно получили, чудовищно расплатились за свою ошибку...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 20.10.2017, 18:12 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) как Вы помните, о создании парламента высказывался однозначно.
Илья смотрите шире... Александр был у нас кто..? Миротворец вот это не случайно, если бы он втянул бы страну в такие же авантюры как Николай второй то и из него бы вышибли революционный парламент социалистов....
Я уже писал и повторюсь я не считаю что Николай второй был безвольным, другое дело что его волей часто управляла жена, но принимать решения он мог и решения очень сложные и ещё ни известно кто легче принимал решения Николай второй или Александр третий... некоторые отмечали что Николай был ещё и очень упрям...
Вот например Корейский вопрос, когда Николай решил через союзников оттяпать Корею у Японцев... Японцы как бы воевали а Николай знаете как бы это объяснить, вот представьте собака она только что кость в зубы схватила и рычит, а Николай эту кость только что добытую прямо из открытого рта уводит... ну согласитесь даже имея за собой союзников для такого решения нужна смелость... и он это решение принял... вот только решение было не правильное, вот Столыпин обладая большей дальновидностью понял что Русско-Японская война будет для нас неудачной, потому что не объяснить людям что надо идти воевать за какую-то арендованную землю... Так Пётр Аркадьевич и отметил... война то колониальная, а колониализм в стране уже выдохся и ставить под ружьё несколько миллионов человек которые ни писать ни читать, которые суеверны до безумия, люди могли верить ну полному вздору любых шарлатанов... понимаете в стране где армия также разделена на классы с существующей классовой ненавистью, ну мужик он же кланяться то кланяется а про себя думает ну ничего барин останемся один на один... Вот Столыпин всё это понимал потому у него была цель что бы крестьяне стали настоящими землевладельцами, что бы у крестьянина была СОБСТВЕННОСТЬ... Что бы Русский человек шёл в бой как и немец как и француз за СВОЮ ЗЕМЛЮ за СВОЙ ДОМ... а так получилось что миллионы вооружённых людей мечтающих пожечь барина под руководством этих самых баринов... нет ну бред же как воевать с такой Армией??? вернуть Рекрутчину??? так от неё не просто так отказались... Николай сам загнал себя в безвыходное положение давая ввязать себя в войну...
И Вы знаете если представить что Александр третий остался править дальше, уводя страну от войны он притащил бы её к высокой степени индустриализации, которая при нём собственно развивалась бешеными темпами, политика избегания военных конфликтов не только ведь Россию тогда поднимала, США в то время так же вели политику изоляционизма, кто там чего делит на пофиг, мы тут деньги зарабатываем... так вот если бы Россия пришла бы к тому уровню развития производства что и в Штатах, монархия стала бы конституционной сама собой... и никакие большевики ни когда не имели бы ни малейшего успеха... Средний класс им не дал бы развернуться... Почитайте за Манергейма, ему Финляндию от большевизма помог отвести именно средний класс... в финляндии средний класс был а у нас он только начал зарождаться при Столыпине... не дали Столыпину доделать дело, увы...
Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 20.10.2017, 18:20 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Воскресенье, 22.10.2017, 21:19 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Не втуда вложились - не в парламентаризм надо было, даже не в ограничение монархии как таковой - в протекционизм нужно было вкладываться, в протекции отечественным производителей, в протекции производителей как таковых, в нивелирование роли банковского капитала.
Илья, откуда такой страх перед банкирами..? по моему нужно бояться не банков, а дебилов и жуликов которые банками управляют... вот когда банкир выводит бабки из банка это плохо, это очень плохо, такой банкир не только вор, он изменник Родины, потому что подрывает доверие к национальной банковской системе, и каждое банкротство банка должно заканчиваться судом именно по статье ИЗМЕНА.
Без банковской системы крупного бизнеса нет и быть не может, сам по себе Протекционизм не работает, Вы кстати не назвали главную фамилию говоря о протекционизме... Менделеев!!!
Отец Русского Капитализма... Главный защитник нашей Промышленности, её мозг сердце и Душа - Дмитрий Иванович Менделеев. Все знают его как химика, а между тем внимание Дмитрий Ивановича было целиком устремлено к преуспеванию нашего Производства, им издано не мало трудов о развитии производительных сил России и даны рекомендации к тому как должна развиваться страна... он сам лично изъездил предприятия самых различных отраслей, по всей стране, он принимал участие в разработке защитительных тарифов, не ну что говорить это просто ГЕНИЙ, Гений во всём, к чему не прикоснись всё в золото хоть нефть хоть сливочное масло, на всём чем можно гордиться "лежит печать" нашего Дмитрий Ивановича!!!
так вот говоря о протекционизме то вот у Менделеева протекционизм работал, а вот например у Канкрина не совсем... потому просто протекционизм сам по себе он не действует, может даже действовать во вред...
вот Канкрин закрыл нашу промышленность от конкуренции, но в крепостной стране где кредиты под развитие производства получить было сложнее чем под крепостные души (помните для чего Чичиков мёртвые души покупал?) и Канкрин только усложнил ситуацию с коммерческим кредитованием, в стране где крупнейшие заводовладельцы это долбанутые на всю башку дворяне которые утонув в карточных долгах не лишаются заводов через банкротство, а подпадают под опеку с господдержкой, вот в такой стране протекционизм привёл к тому что на заводах перестали расти новые домны и новые цеха, зато в столице и за кардоном выростали всё новые и новые дворцы... при этом если в 18 веке англичане были основным покупателем нашего железа, то к середине 19 века у нас железо стоило дороже чем в Англии, зато ублюдочные дворяне-фабриканты пользуясь заградительными тарифами ни хера не вкладывая в производство делали бабки... и когда решили строить Николаевскую железную дорогу эти мудаки смогли рельсы поставлять только на бумаге... так что протекционизм без мозгов ни кому не поможет, всё равно надо работать, хотя конечно протекционизм на начальном этапе развития необходим, как необходим он в качестве ответной меры со стороны тех кто ведёт недружественный протекционизм к нам...
в качестве иллюстрации я покажу табличку из такой вот книги:
вот там наши циферки начинаются с 22 года когда и появился заградительный тариф в разработке которого участвовал Канкрин:
как видно из таблички англичане не только были на более высоком уровне, они реально росли ахрененными темпами, хотя в 18 веке их металлургия не была круче нашей... причина такой задницы в том что они перешли на УГОЛЬ а наши заводы обжигали дерево и потом использовали древесный уголь... к слову возле наших заводов в 19 веке полностью поисчезали леса, иногда в округе лес заканчивался полностью и заводы просто закрывали... т.е. эти мудаки предпочитали скорее закрыть завод чем решать проблемы с углём... самое прикольное во всей этой истории то что уголь на Урале был!!! Лазарев в начале 19 века озаботился этой проблемой и вложился в добычу на Кизеловском угольном бассейне, но широкого применения его уголь не получил по причине отсутствия железных дорог, так к слову когда в 1879 году пустят нужный участок Горнозаводской железной дороги добыча угля за 15 лет взлетит с 6 тыс тонн до 253 тыс тонн угля... но это будет потом, а при Николае первом построят только Царскосельскую дорогу, как писали для увеселений... к слову в Англии к этому времени успеет уже надуться железнодорожный пузырь который как раз лопнул тогда когда у нас занялись второй железной дорогой... у нас в России Железнодорожного пузыря толком так и не получится до самой революции, ну потому что строилось меньше чем требовал рынок в отличии от англичан и от американцев, где были построены даже излишние дороги...
Так что как видно круг замкнулся, производство застряло из-за того что не хватает железных дорог, а ж\д дорог нет потому что металлургия выдаёт дорогущий металл в недостаточном объёме... собственно этот порочный круг разорвётся сам собой, после отмены крепостного права, заводы работающие на рабском труде улетят в ещё больший кризис потому что к долгам горе-фабрикантов добавится проблема того что наёмному работнику надо платить деньги которых нет, а на западе уже не только бессемеровская сталь заливала все рынки, там уже и мартеновские печи начинали работать, шах и мат... и в 1860-е годы заградительный тариф пришлось снять, что бы тупо не остаться без металла, ну и надо же продолжать железнодорожное строительство, ну а в производстве спад:
понадобится целых десять лет что бы вернуться к уровню "крепостного права", но потом Русско-Турецкая война и мы снова отлетаем вниз...
Но по настоящему серьёзный рост начнётся только тогда когда страна на 20 лет откажется от войны, и конечно цена этого роста это отдача всего юга России иностранцам, увы но внутри нашей страны до Столыпина так и не появится среднего класса (спасибо выкупным платежам для крестьян Александра второго), крупных индустриальных магнатов для нашей страны будет явно не достаточно (да и этих редких экземпляров государство будет изводить как Путилова и Момонтова), а значит источник финансовых капиталов будет иностранным, взлёт конца 19 века обеспечит Юг России на французские деньги:
Так что без развития предпринимательства, без эффективного расходования государственных средств (напр: Трансиб), на одном протекционизме далеко не уедешь... доказано Канкриным.
Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 22.10.2017, 22:35 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 12:21 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8892
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Онлайн
| Строго говоря, вырубать леса вокруг заводов - логичный, хоть и хреновый для природы путь. Те же самые англичане вырубили свои леса за 500 лет до уральских заводовладельцев, и уголь в 18 веке стали разрабатывать не потому что они такие на-века-вперёд-смотрящие сверхпрозорливые капиталисты, а потому что банально кончилось дерево в товарных количествах.
Нет, конечно, рощи остались, но у нас-то вокруг каждого уральского завода была "роща" размером с Великобританию...
Да, то что производство не перепрофилировали на уголь это офигенно глупо со стороны наших промышленников, соглашусь.
А по поводу не-действенности чистого протекционизма - тут я опять включаю режим "сатрап", и утверждаю: всякому закону должна следовать приписка со словом "расстрел".
Принят закон о протежировании отечественного производителя, оговорены все условия, все заградительные меры для не-отечественных, а внизу длинный перечень наказаний. Тебе, сволочи эдакой, все условия создают, а ты всё просрал? Лишение прав состояния, принудительная передача средств производства в казну с дальнейшим выставлением на конкурсное управление.
Упорствуешь? то же самое плюс каторга.
С каторги к буйству склоняешь письмами в либеральную прессу? Верёвка.
У нас, при всём общем бездушии государственной машины, не хватало жёсткости государственной - на уровне Петра (при том что дурости он нагородил выше Эвереста и народу сгноил зазря безсчётное количество).
К бездушию законов приложить бы обязательность их исполнения, без оглядки на дворянское происхождение, близость к, и прочие смягчающие обстоятельства - вот была бы ляпота.
Но всё это, увы, в сослагательном уже наклонении...
|
| |
| |
| Миха | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 13:41 | Сообщение # 14 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Калинин, так известно, рыба гниет с головы!
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 13:54 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) о у нас-то вокруг каждого уральского завода была "роща" размером с Великобританию...
это очень поверхностный взгляд... там с лесом всё не так просто было... и некоторые заводы уже к концу 18 века остановились, другие работали с перебоями..
во первых у нас в 18 веке металлургия развивалась не менее интенсивно чем у англичан, конечно у нас любят говорить про то что в средневековой Англии белка могла пробежать весь остров не спрыгивая с деревьев, а вот в 18 веке там белки стали исчезать потому что не осталось леса, но при этом все забывают что например невьянская царь-домна выдавала в 10 раз больше чугуна чем любая английская, да в 18 веке ещё были люди которые строили и сверхпроизводительные домны впрочем по многим видам металлообработки мы опережали англичан в 18 веке, специалисты у нас были, жаль что они как правило были крепостными... так вот лес эти заводы истребляли не хуже английских, и если лес в местах откуда позволяет логистика доставить заканчивался, то заканчивался и завод... ну и плюс на лес так же действовало право собственности.... лес же нельзя рубить у соседнего заводовладельца...
потому если посмотреть на судебные тяжбы фабрикантов меж собой, то там все споры в основном о лесе, а если учесть что лес у нас был стратегическим товаром (ну корабельную сосну ни кто рубить не даст) и там всё решало адмиралтейство, то это и коррупция и опять борьба связей и прихватов...
дворяне бандиты потому почти всё и держали, потому что страна для дворян была... торгаши то они же подлое сословие, для всех этих лейб-дармоедов, в какой завод не ткни попадёшь в лейб-фабриканта, страна лейбористов...
пока у нас дворяне толкались локтями за лес, англичане переводили своё производство на Уголь...
потому что люди типа Григория Махотина специалиста строившего домны в 18 веке в Невьянске, в Англии становились заводовладельцами, а у нас они были рабами алкашей, бабников и картёжников...
книга Григория Махотина, фото из сети: https://guriny.livejournal.com/673565.html
я уже писал про то как древняя культура отражалась в названии Храмов, думаю что для лучшего понимания нужно повторить только в сравнении с Романовской Россией:
Храмы Древней Руси:
Церковь Бориса и Глеба в Плотниках
Церковь Петра и Павла в Кожевниках
Церковь Параскевы-Пятницы на Торгу
Церковь Успения на Торгу
Церковь Георгия на Торгу
Церковь архангела Михаила на Торгу
Церковь Благовещения на Торгу
Церковь Казанской иконы Божьей Матери на Торгу́
Церковь Рождества Иоанна Предтечи на Торгу
Собор Святой Софии Премудрости Божией
Храмы Петербурга:
Спасо-Преображенский собор (Собор Преображения Господня всей гвардии)
Троице-Измайловский собор (Собор Святой Живоначальной Троицы лейб-гвардии Измайловского полка)
Фёдоровский собор (Собор Божией Матери Феодоровской в ознаменование 300-летия царствования Дома Романовых)
Иулиановская церковь (Церковь святого мученика Иулиана Тарсийского лейб-гвардии Кирасирского Его Величества полка)
Церковь Преображения Господня при лейб-гвардии Гренадерском полку
Введенский собор (Собор введения во Храм Пресвятой Божией Матери лейб-гвардии Семёновского полка)
Петропавловский собор (Собор Петра и Павла лейб-гвардии Уланского полка)
Сергиевский собор (Собор преподобного Сергия Радонежского всей артиллерии)
Благовещенская церковь (Церковь во имя Благовещения Пресвятой Богородицы лейб-гвардии Конного полка)
Церковь Косьмы и Дамиана лейб-гвардии Сапёрного батальона
Церковь святого Михаила Архангела лейб-гвардии Московского полка
Церковь во имя Святого Мученика Мирония лейб-гвардии Егерского полка
Ну как тут не вспомнить приписываемую Николаю Первому фразу:
«Россия не есть держава земледельческая, промышленная или торговая, Россия есть держава военная и назначение ее – быть грозой остальному миру».
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 24.10.2017, 10:26 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 14:38 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8892
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Онлайн
| Цитата Миха ( ) Калинин, так известно, рыба гниет с головы!
Пословица, говорящая о людской наблюдательности - каковая наблюдательность не стала углубляться в детали.
Рыба гниёт с жабр.
В голове у рыбы мало что есть, на самом деле: мозг крохотный, глаза долго не гниют, кости только да приводящие их в движение жевательные мышцы, а вот жабры - самое нежное что есть, то что позволяет дышать - то и гниёт.
Артём старательно низводит дворянство любой страны и эпохи на общий уровень дармоедов, воров и прожигателей жизни - но дворянство было духом нации, жабрами государства, чрез них - выдвинувшихся в давние тёмныее времена и всеми правдами и неправдами остававшимися сотни лет у руля - через них проиходило развитие государств, а не через крестьян и мастеровой люд.
Дворянство тащило страну за косичку из болота - как тот Мюнхгаузен - в любой стране, не только в нашей. Без них невозможно представить развитие общества на протяжении последних тысяч лет, без дворянства не в переносном, а в прямом смысле жили бы и поныне в мазанках.
Ну а как дворянство воровало и выкручивало из [каждой] своей страны все соки - это отдельная тема; главное - не надо всех огульно...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 15:00 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Артём старательно низводит дворянство любой страны и эпохи
нет не любой... мне очень нравится Дворянство Великого Новгорода... мне нравится что там существовало такое явление как Боярщины Великого Новгорода, в которые входили различные промыслы!!! мне нравится что Новгородские Бояре были активно вовлечены в хозяйственную деятельность...
единственная проблема была в том что бояре Новгородские постепенно в системе сдержек и противовесов Новгородского вечевого устройства стали уменьшать значение торгово-ремесленного сообщества что привело к скатыванию Республики в олигархию когда интересы всего Новгорода ставились ниже интересов конкретного боярского клана... но в целом новгородское Дворянство и было главным драйвером Русской Колонизации, того чего не было в Романовской России... Интересы России при Романовых так же ставились ниже интересов одного конкретного клана (тут как и при Олигархическом устройстве), но вот колонизационной энергии уже не было...Добавлено (23.10.2017, 15:00)
---------------------------------------------
А и да!!! Столыпин!!! Пётр Аркадьевич... Дворянин словно явившийся из глубины веков, из Древней Руси... жаль, убили его...
Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 23.10.2017, 14:56 |
| |
| |
| Миха | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 15:40 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Пословица...
Это больше образное выражение, говорящее о том, что простой народ, глядя на то, как ворует и всячески нарушает законы властьпридержащие, и им все это сходит с рук, думает, а мы чем хуже?
Т.е. прежде, чем спрашивать с других, нужно начать с себя.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 18:57 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) и им все это сходит с рук, думает, а мы чем хуже?Т.е. прежде, чем спрашивать с других, нужно начать с себя.
воровать не хорошо... ни сто рублей ни сто тысяч ни сто миллионов... воровать в принципе не хорошо и за воровство обязательно придёт расплата, лучше конечно расплатиться по закону, чем по справедливости... справедливость бывает очень кровавая...
Добавлено (23.10.2017, 18:57)
---------------------------------------------
кстати обратите внимание в таблице из сообщения №12 на Германию... там вот 1862 год очень такой знаковый (у нас же многие думают что Германия всегда такая развитая была, нифига)... в 1862 году Бисмарк стал главным министром, это о роли личности в истории (хотя конечно почва для успеха уже была подготовлена до него, крепостное право в Пруссии отменили ещё в начале 19 века и к приходу к власти Бисмарка Германия уже имела серьёзную железнодорожную сеть)...
но всё же в производстве металла мы имели даже более высокий старт чем Германия во времена Николая первого...
и если Англичане нас обошли ещё до Николая первого (и надо было тогда почесаться на эту тему) то вот других уже пропустил вперёд именно Николай первый и немцев и американцев...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Металлургические_заводы_Урала
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 24.10.2017, 14:34 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 25.11.2017, 19:42 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Интересные карты встретились википедии... карты железных дорог... собственно масштабного индустриального развития без железных дорог быть не могло, и вот карты нашей сети на 1857 год (там правда половина дорог на карте ещё и недостроенные):
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_rail_transport_in_Russia
в сравнении с картой немецкой сети на 1849 год она отлично показывает то что упустила Россия в правлении Николая первого:
The railway network in 1849
а вот очень удобная диаграмма по строительству дорог в России по годам:
Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 25.11.2017, 19:43 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 25.11.2017, 22:52 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Ну вот московский мер и подводит нас плавно под продажу Сибири:
https://ura.news/news/1052313918
"Собянин отметил, что Москва — это «не черная дыра, которая высасывает таланты со всей страны, а драйвер экономики»."
Было бы интересно посмотреть как этот дыряйвер экономики смог бы прожить без зарплат топ-менеджмента со всех крупных Российских компаний которые живут в москве на деньги региональных компаний, как этот дыряйвер жил бы без зарплат всей этой армии чиновников которые тратят в москве деньги собранные в региональных бюджетах (а регионы отстёгивают в центр 60% налогов)... интересно сколько этот дыряйвер создал товаров и услуг экспортируемых за рубеж???
он решил что у страны есть не нужная территория...
ограблено - разорено - продано... однако схема созданная Романовыми продолжает действовать!!!
Пусть только потом Москва не удивляется что там где она устроила колхозную помойку у китайцев и японцев будут города прогресс и развитие, как это происходит с Аляской... только интересно на какие бабки они будут кормить москвичей???
Добавлено (25.11.2017, 19:48)
---------------------------------------------
однако: Финам Карелию, Японцам Курилы, Катайцам Урал и Сибирь... стока бабок за всё это получить можна!!!
Москве дорого обходится содержание этого добра... сплошные убытки... 
Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 25.11.2017, 22:54 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 25.11.2017, 22:53 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| из сообщения №12 исчезли вместе с савепиком таблички Гливица по Металлу, добавлю их через другой хостинг:
 
 
 
Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 25.11.2017, 22:54 |
| |
| |
