|
Женщина в России
|
|
| merkatore | Дата: Четверг, 08.03.2018, 14:03 | Сообщение # 1 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Сегодня в международный женский день думаю самое время сделать такую небольшую тему по указанному вопросу... и конечно поздравляю всех женщин с Праздником!!!
Со времён самых ранних женщина на Руси имела роль отнюдь не второстепенную но самую что ни есть наиважнейшую о том пример нам Княгини Ольги:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ольга_(княгиня_Киевская)
в общем Древляне роль женщины многократно испытали на своей собственной шкуре...
ну женщины рядом с властью это конечно не есть пример для среднего класса, так вот о том что женщина в среднем классе так же имела свои права мы видим по сборнику посвящённому 60летию академика Рыбакова "Славяне и Русь" в статье Щапова (стр.375):
"например если свободная девушка обманом оказалась замужем за холопом то она могла расторгнуть брак и уйти от мужа-холопа причём и в случае если жених скрыл что он холоп и если муж свободный без ведома жены перейдёт в холопство («дастся в белмицу») брак расторгался в любом случае… так же у женщин были и другие права на развод например покушение мужа на её имущество, что очевидно предполагало защиту прав собственности приданного жены…"
т.е. мы видим то что женщина не была на Руси просто тенью мужа как например в азиатских странах... кстати вот эти гаремные дела у азиатов сыграют с ними злую шутку... при бесправном состоянии женщины гаремы будут иметь огромную роль в жизни азиатских государств... многожёнство дорого обойдется их народам, сыновья султанов рождённые разными жёнами будут друг другу настоящими волками... в царских семействах меж братьями итак всегда всё не просто а когда братья ещё и от разных матерей которые друг дружку расталкивают, то тут получается просто ядерная история...
короче в Османской империи появится традиция что пришедший к власти султан должен был перебить всех своих братьев, и всех это устраивало во избежание большой крови... понятно что такая ситуация превращала султанский гарем в поле отчаянной борьбы за место под султаном... кому охота хоронить сыновей???
в Европе нечестивый образ жизни католиков так же вёл к постоянным проблемам с бастардами, можно почитать Шекспира по теме...
вообще в Европе женщина заняла уникальное положение с одной стороны там как и в Азии у правителей куча наложниц... у женщин роль хозяйствующего субъекта весьма сомнительна, как у того же Шекспира в Венецианском купце хорошо показано что вот и умница девушка и голова работает и воспитана отлично, но отец оставляет наследство с обставленными условиями о замужестве... т.е. женщина не могла заниматься хозяйственными делами... ей нужно было обязательно выйти замуж что бы муж мог распоряжаться её имуществом (кстати по шекспиру жених этот редкостный мудак)...
 
в принциме там в европпах король вообще мог продать такую девушку с большим приданным за муж... т.е погиб папа на войне, а братьев нет, король мог за откат от жениха (любителя приданного) решить кто будет мужем этой несчастной землевладелицы... еретеки поганые что с них взять-то...
при этом женщина на западе всё таки отличалась от женщины в азии, т.е. там например когда муж пошёл в поход то его жена могла возглавить оборону замка... ну и вообще в эпоху средневековья женщина в Европе она такой объект восхищения там серенады надо петь, на турнирах девушке победы посвящать... там на копьё платочек нацепить дамский и кому-нибудь башню снести типа такой такой вид заигрывания... это у них называлось Куртуазность...
кстати эти средневековые традиции будут долго ещё жить в западной европе и даже когда в эпоху просвещения средневековые традиции будут падать, женщине оставшейся без мужа и не имеющей совершеннолетних сыновей нужно было поскорее выйти замуж или выдать свою дочь (если таковая была)... потому что деловое сообщество не очень желало в европе видеть женщину контрагентом... и там например викторианский Лондон (бывший символом деловой жизни) отводил женщине роль интерьерной куклы в доме ну или модели для презентации в театре бриллиантов которые смог прикупить хозяин семейства... кстати никого не смущало что женщины работают на фабриках... но то было свойственно низшему классу в Английском обществе которое жёстко делилось на классы... и там например известная пассажирка с Титаника Молли Браун известная как непотопляемая Молли воспринималась высшим обществом очень враждебно потому что увлечение её бизнесом не очень укладывалось в традиции Куртуазности жившие там с 11 века...
ну что же вернёмся на нашу Родимую Землю... у нас куртуазностей не было и там например известная в Новгороде Марфа Борецкая (прозванная Марфой Посадницей) вела дела на широкую ногу... и с ней приходилось иметь дело и Зосиме Соловецкому... кстати именно её передача рыбных ловлей Соловецкому монастырю позволила в дальнейшем удержать Соловецкой обители промыслы когда Московские бандиты начали масштабное разграбление всех хозяйственных субъектов связанных с Великим Новгородом... может именно с ней может быть связано дальнейшее появление Выгорецкой обители, ведь Выгозерский погост в древности принадлежал Борецким...
т.е. женщины на Руси были не объектом, а так же как и мужчины субъектом хозяйственной жизни... всё стало меняться в 17 веке когда правители стали наполнять нашу страну европейскими традициями... и в России сложилось две разные жизни с одной стороны дворянская (остзейско-шляхетская) Россия где как и в европпах женщина обретает всё больше черты объекта и Русская Россия где женщина остаётся субъектом...
иногда эти две России встречались внутри одной семьи как например в семье крупных заводовладельцев Турчаниновых где после смерти главы семейства - устроителя основных активов семьи дети воспитанные в чисто дворянских традициях такие урапатриоты-служаки царя загоняют уральские заводы в убытки и долги и только экстренное вмешательство матери которая происходила из крепостных (т.е. своя - русская по духу и по крови) Филанцета Степановна срочно покидает Петербург и летит в Сысерть спасать заводы, налаживает всё хозяйство и даже выкупает у своего сына Петра за долги долю в заводах... причём остальные дети выставляют к ней претензии которые сенатским расследованием отставлены с комментарием что она:
«нетолько не сделала ни малейшего упущения, но ещё приумножила выгоды наследников
и чрез то принесла казне доходов более миллиона рублей»
а вот дочери её Колтовской (по мужу), воспитанной в новоромановских дворянских традициях, досталось немало - её муж, за которого её отдали в 14 лет, всё разворовал, наделал предприятию долгов на 400 тысяч рублей, намеренно допускал просрочку выплат по долгам, после чего выкупал имущество своей юной жены уже на себя... в общем типичная для дворянской России история, сама Колтовская после открытия таких махинаций мужа пустилась во все тяжкие и имела скандальную связь с Татищевым, который от неё отказался, причём там была очень скверная история, когда этот вельможный сановник писал о Колтовской, что вот какая типа дурная, все дворянки с радостью соглашаются быть любовницами, и только этой дурочке надо законных отношений (видимо тяжело быть дочерью крепостной Филанцеты притом воспитанной во дворянстве)... история прекрасно характеризующая то чудовищное уродство которое было выращено в стране с 17 века...
а тем временем в купеческой среде которая была наполнена Старообрядцами шла параллельная жизнь не имеющая ничего общего с Дворянством... и там купчиха - это было вполне нормальное слово... и тут конечно нужно обязательно вспомнить про семейство Морозовых... где после Ореховской стачки управление заводами было передано Марии Фёдоровне Морозовой:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Морозова,_Мария_Фёдоровна
т.е. её муж Тимофей был отстранён и заменён женой и тут несомненно свою роль играла община, впрочем не малую роль в общине будет играть и сама Морозова... Морозова имела большой успех в бизнесе, предприятие было не только выведено из кризиса, но приведено к замечательному экономическому состоянию, что позволило вести Морозовой и грандиозную благотворительную деятельность и обладая огромным личным авторитетом она отодвинула от заводов и своего совершеннолетнего сына Савву Тимофеевича...потому нет ничего удивительного что русская женщина заняла особое место в русской культуре отражением которого может служить и горьковская Васса Железнова
Васса
это и кустодиевские купчихи:
«Купчиха», 1915
"Купчиха за чаем." 1918
«Купчиха, пьющая чай», 1923
и какую там эмансипацию искали болвшивики я никак понять не могу...
может быть целью октябрьской революции было равноправие в деле укладки шпал..? если так то тогда им удалось задуманное шпалоукладчица в советском союзе стало таким же обычным словом как купчиха до революции
 
https://www.tripadvisor.ru/Attract....toplay=
в общем то это не правильная эмансипация... пусть женщины будут женщинами и делают то что им нравится и получается!!!
не надо нам памятников шпалоукладчицам, лучше пусть будут другие памятники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дом_Барановой
Дом Барановой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходный_дом_Зеленковой
Доходный дом Зеленковой
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 08.03.2018, 21:46 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 08.03.2018, 14:21 | Сообщение # 2 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| ну и думаю самое место здесь разделу 20 Домостроя...
Похвала жёнам:
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003628713#?page=36
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Четверг, 08.03.2018, 16:07 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Артем, если позволишь, добавлю к теме в качестве дополнения ссылку на небольшой фильм, рассказывающий о роли женщин в медном литье в эпоху средневековья: https://youtu.be/ALUxKKVRYSk
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 08.03.2018, 16:52 | Сообщение # 4 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| любые материалы о роли женщины в истории нашей страны только в плюс...
фильм отличный, посмотрел с большим интересом... кстати у нас вот любят говорить о влиянии на Русь Византии, Норманцев... а между тем не малое влияние было от финноугров...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 08.03.2022, 10:25 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Несколько лет тема не видела новых мыслей, а между тем сказать есть что по теме... Снова всех женщин с праздником! продолжим разговор...
в первом сообщении уже упоминалось семейство Морозовых, и с тех пор по этому семейству обнаружились новые интересные подробности, некоторые из которых уже выложены в соответствующей теме:
http://mednolit.ru/forum/47-50379-326346-16-1627816243
речь о ветви Викуловичей...
Семейство Морозовых было многочисленным и разросшимся в несколько ветвей, благосостояние различных ветвей этого семейства было заложено ещё в первой половине 19 века и ветвь семьи под названием Викуловичи в немалой степени обязана своим успехом Евдокии Демидовне Морозовой, т.к. её муж Елисей Саввич не сильно увлекался делами фабричными. Внук Евдокии Демидовны описывал её как крестьянку по внешности и складу мысли: «Одетая по-деревенски в тёмный ситец с чёрным платком на голове…», жила она в основном при фабрике, а не в Москве.
В другой ветви семейства, жена Абрама Абрамовича Морозова, Варвара Алексеевна (урождённая Хлудова) на протяжении десятилетия руководила Тверской мануфактурой, при этом она так же вела обширную благотворительную деятельность, как в сфере образования, так и в здравоохранении.
Следует здесь вспомнить и другое известное семейство фабрикантов, Сапожниковых. Принадлежавшая им фабрика некоторое время находилась под управлением Веры Владимировны, происходившей из купеческой семьи Алексеевых. Продукция их фабрики была нацелена на самую взыскательную публику, потому требования к качеству были на самом высоком уровне, и права на ошибку у руководства просто не было. И тот факт, что Вера Владимировна не только получала всевозможные поощрения и награды на выставках, но и стала поставщиком Прусского двора, говорит о том, что с миссией предприятия она справилась успешно. В Германии с некачественным товаром и тогда делать было нечего, Лионские ткачи задолго до Сапожниковых на рынке шёлка задали очень высокую планку по качеству и эстетике.
В семье Прохоровых (владельцев Трёхгорной мануфактуры), по завещанию основателя фамильного дела Василия Ивановича, гильдейские права на торговлю и промысел получила в 1815 году его супруга Екатерина Никифоровна Прохорова (урождённая Мокеева) второй гильдии купчиха. Сыновья приняли на себя управление делом только в 1843 году. Из нотариального договора братьев Прохоровых: «и мы, состоя при ней, занимались под ее надзором издавна производимою нами торговлею, но ныне, принимая во внимание ее преклонные лета и нежелание заниматься далее торговыми делами, а притом не желая делить между собою имение и капитал, вознамерились, по согласию и благословению ее, родительницы нашей, для распространения торговли бумажными произведениями наших фабрик, открыть с объявлением наследственного по 1й гильдии капитала с сего 1843 года, на неопределенное время, в образе полного товарищества Торговый дом под фирмою «Братья И., К. и Я. Прохоровы».
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 08.03.2022, 10:36 |
| |
| |
| pmeco | Дата: Вторник, 08.03.2022, 18:13 | Сообщение # 6 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
| За всех женщин Мира или даже России не могу что общее сказать, но хотел бы вспомнить и поздравить сегодня наших ведущих специалистов по Старообрядчеству в т.ч. и по иконам медного литья:
Наталья Владимировна Понырко — советский и российский учёный-филолог, специалист в области истории древнерусской литературы, письменности и текстологии, доктор филологических наук (1999), профессор (2000). Лауреат Государственной премии Российской Федерации.
Еле́на Михайловна Юхименко — советский и российский филолог и историк. Доктор филологических наук, главный научный сотрудник Отдела рукописей и старопечатных книг Государственного исторического музея, заслуженный работник культуры Российской Федерации. Автор более 350 работ в области литературы, истории и культуры русского старообрядчества.
Зотова Елена ЯковлевнаСтарший научный сотрудник НИО, кандидат исторических наукИгнатова Татьяна ВикторовнаВедущий научный сотрудник НИО,
Упомянуть всех не возможно )))
К сожалению, узнал только что печальную новость, упокоилась Ольга Геннадьевна Ровнова, лингвист, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник отдела диалектологии и лингвистической географии Центра по изучению старообрядчества Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН, специалист по диалектологии, функциональной грамматики, русской и славянской аспектологии, лингвистики текста.
Просто не могу поверить.Кажется ето 2017 год, мы с ней показывали центр Москвы нашим гостям- Александр Анатольевич Пригарин (Украина, Одесса) — историк, этнолог, антрополог, доктор исторических наук (2015), профессор и справа крайний -Варунин Павел Григорьевич, председатель староверческой Общины Эстонии (Тарту)
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 13.04.2022, 18:55 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| у Мальцовых женщины в 18 веке уже успели отличиться:
отсюда:
https://www.ozon.ru/product....wESChzw
только вот там в книжке фамилия не верно прописана, через "е"... обычная ошибка для этой династии...Добавлено (25.07.2022, 12:47)
---------------------------------------------
В 1847 году Григорий Григорьевич Сапожников скончался, и во главе предприятия, ввиду малолетства сыновей, встала его жена Вера Владимировна Сапожникова (1823–1877), урожденная Алексеева, незаурядная и образованная женщина, успешно продолжавшая дело мужа на протяжении тринадцати(!) лет.
В 1849 году на выставке изделий Российской империи, царства Польского и великого княжества Финляндского в Санкт-Петербурге золото- и серебротканные узорные изделия ее фабрики были признаны лучшими.
В 1851 году фирма вышла на международный уровень, представив свои изделия на I-й Всемирной выставке в Лондоне. Признанные в мире лионские фабриканты отметили «совершенство и дешевизну русских парчей», выработанных Сапожниковыми. Особенно их поразила глянцевитость золотой и серебряной тканей, оригинальность и изящный вкус узоров.
При Вере Владимировне же, начиная с 1852 года, фирма становится поставщиком императорского двора. Отныне для всех коронаций и ремонта дворцовых интерьеров используются ткани Сапожниковых, за что главы фирмы неоднократно получали Высочайшее благоволение и различные награды.
С этого же года фирма выполняет специальные заказы для высшей церковной и светской власти, а также изготавливает знамена и штандарты для армии.
Хотя по объемам выпуска текстиля Сапожниковы во многом и уступали крупнейшим текстильным фабрикантам, высочайшее качество продукции и соответствующая этому цена, не препятствующая, однако, спросу на товар, собственная торговая сеть по России и отлаженные связи за ее пределами позволили им войти в число богатейших российских предпринимателей.
Кроме своих деловых качеств, Вера Владимировна была известной московской благотворительницей: в 1878 году ею было пожертвовано Московскому купеческому обществу 11 500 рублей: 10 000 рублей на учреждение стипендий в его (общества) благотворительных заведениях и 1 500 рублей на содержание Андреевской богадельни.
Она была также почетной попечительницей Московского мещанского женского училища (основано в 1845 году), председателем Мариинского дамского комитета Общества попечения о больных и раненых воинах, попечительницей Николаевского дома призрения вдов и сирот купеческого сословия.
http://skr.korolev-culture.ru/imena....tpervaa
Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 13.04.2022, 19:24 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 10.12.2022, 21:05 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Из воспоминаний Ю.А. Бахрушина:
«Бразды правления в семье приняла вдова покойного, моя прабабка Наталия Ивановна. Передо мной ее портрет. В темном повойнике, с богатой турецкой шалью на плечах, она пристально глядит из своей тяжелой рамы. Тонкие губы решительно и крепко сжаты. Видимо, это была женщина кипучей энергии, решительная и волевая, но жестокости и бессердечия в чертах ее лица не видно. Таковой она, по-видимому, и была, судя по немногим оставшимся о ней воспоминаниям.
Происходила она из древней зарайской семьи Потоловских, которая также никогда к тягловому сословию не принадлежала. Брак был, видимо, равный. Писала прабабка мало, но ее автографы свидетельствуют, что она была женщиной грамотной — в то время среди купчих это было явлением редким. Ее руководство делом нигде официально не запечатлено, очевидно, она предпочитала оставаться в тени и двигать механизм в качестве скрытой пружины. Все же, видимо, эта скрытая пружина была настолько для всех само собой подразумеваемой, что когда в 1851 году семье было присвоено звание потомственных почетных граждан, то департамент герольдии выписал грамоту на имя Наталии Ивановны. Думаю, что и при жизни прадеда она, вероятно, играла при нем роль отрезвляющего элемента, удерживающего от увлечения чересчур рискованными фантазиями».
 Добавлено (10.12.2022, 21:25)
---------------------------------------------
вот ещё интересная фамилия встретилась... Мясниковы..
там роль у женщин оказалась не совсем положительной, наследницы крупнейшего состояния дочери Ивана Мясникова не смотря на их принадлежность к старообрядчеству были взяты в жёны известными дворянами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мясников,_Иван_Семёнович#Семья
в итоге дворянство на мясниковские миллионы настроило себе огромное количество усадеб и выпило тысячи баррелей шампанского, а старообрядчество лишилось успешной предпринимательской семьи, Россия же утратила некоторую долю в мировой металлургии...
самое ироничное в этой истории то что одним из наследников мясниковских миллионов оказался граф Закревский, генерал-губернатор Москвы, фанатичный гонитель старообрядчества, враг нашей промышленности, уничтожитель фабрик и заводов, коррупционер и просто моральный урод с гипертрофированной дворянской гордыней.
Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 10.12.2022, 21:08 |
| |
| |
