Некаталожная икона Спас Благое Молчание. 5 эмалей.
|
|
Немец | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 14:33 | Сообщение # 1 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| По объявлению покупал буфет. Продали вместе с содержимым. Вместе с посудой попалась иконка. В каталоге такой нет. Отличное состояние. 5 цветов эмали желтый . голубой . черный . зеленый . темно синий. Буду благодарен за мнения по редкости . состоянию . и цене данного предмета. Размер 7.7 на 6.6 см.
|
|
| |
pav57 | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 14:38 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3863
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Высокая, превосходное, 12т.+
|
|
| |
Немец | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 16:03 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| pay57 спасибо за короткий и ясный ответ. Остался только вопрос редкости по меднолиту .
|
|
| |
ost-da | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 16:33 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1233
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
| Это выптлок. Обратите внимание на разницу в ширине с левой и правой стороны.
|
|
| |
Немец | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 17:59 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| У всех есть разница по сторонам. А если это выпилок . то покажите откуда. На выпилок больше похожа плашка из каталога А06 003 . У моей и торцы обработаны правильно. Так что жду аргументов.
|
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 18:04 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2127
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/photo....-0-2680 типа такой, похожа на старый выпилок. Добавлено (17.11.2013, 18:04) --------------------------------------------- ost-da, у Вас в каталоге, похожа на выпилок http://mednolit.ru/photo....61-0-20
|
|
| |
Немец | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 18:13 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Из этой иконы выпилок в каталоге А06 003. Умоей ковчег не рифленый и на поле цветочки. А примерно так кругом одни выпилки только откуда. Добавлено (17.11.2013, 18:13) --------------------------------------------- Из этой иконы выпилок в каталоге А06 003. Умоей ковчег не рифленый и на поле цветочки. А примерно так кругом одни выпилки только откуда.
|
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 18:15 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2127
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Немец, у меня икона есть Иоанн Креститель, отлита из створки, но самостоятельная иконка, видать на заказ. может быть и у Вас подобный случай?.. http://mednolit.ru/forum/10-12646-1#51748
|
|
| |
Немец | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 18:19 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Ширина по низу вообще одинаковая
|
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 18:23 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2127
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Немец, я думаю, отливка с середины, либо опилили на месте производства.
|
|
| |
Немец | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 18:29 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Как понять с середины . Я считаю если ost da говорит что это выпилок . то пусть покажет оригинал .
|
|
| |
ost-da | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 19:19 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1233
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
| Изначально A06-003 и являлся выпилком, который затем послужил моделью для отливки икон. Их довольно много известно, нельзя же предположить, что все это просто выпилки.
|
|
| |
pav57 | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 19:20 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3863
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Кто бы стал мучиться, из большой роскошной иконки середину выпиливать, да потом еще и торцы обрабатывать, как в мастерской ? При пилении неизбежно нарушена бы была плоскостность. Что касается ширины закраин - она у иконок часто разная с разных сторон. И вообще в каталоге нет иконы, частью которой можно бы было считать эту иконку.
|
|
| |
Немец | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 19:26 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| pav57 такое впечатление что только у вас хорошее зрение и здравая логика.
|
|
| |
starover | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 20:33 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1271
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Если это и выпилок, то сделан он мастером сразу после отливки, по причине какого-либо брака, это видно по профессионально обработанным торцам. Данную икону по моему мнению можно считать самостотельной.
|
|
| |
Немец | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 22:40 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Спасибо Всем за небросовое отношение к теме. Иконка красивая и редкая . Если не будет достойных предложений в личке . то завтра выставлю на аукцион. С уважением ко всем ( проверенный) Немец.
|
|
| |
roberty | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 23:06 | Сообщение # 17 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| Если честно, не вижу особо красоты. Детализация притертая, глаза по разному смотрят, эмали не аккуратные какие-то. имхо
|
|
| |
Немец | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 23:19 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Покажите лучше.А я вашу опишу.
|
|
| |
Apatity | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 23:56 | Сообщение # 19 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 554
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
| Немец, Вы живете по принципу: существует два мнения - мое и неправильное? В начале темы Вы написали, что будете благодарны за мнения, а сейчас у в сех, кто с Вами несогласен со зрением проблемы и с логикой... И никто Вам ничего не обязан доказывать и показывать
|
|
| |
Немец | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 00:09 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Я и сейчас благодарен всем кто не прошел мимо. если не спорить . не узнаешь истину. И только факты могут что то доказать. С уважением ко всем.
|
|
| |
lionarch | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 11:06 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Конечно это выпилок, скорее всего старый, но выпилок. В каталоге представлены самостоятельные иконы - это 1 и 2. С широкими полями - это все выпилки.
|
|
| |
roberty | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 14:54 | Сообщение # 22 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| Цитата Немец ( ) Покажите лучше.А я вашу опишу. Данный образ не редкий, я думаю у многих есть в коллекции вариант в люксовом состоянии. Но там и ценник будит другой, глупо сравнивать мне кажется.
|
|
| |
Немец | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 15:55 | Сообщение # 23 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| lionarchДата: Понедельник, Сегодня, 11:06 | Сообщение # 21 Конечно это выпилок, скорее всего старый, но выпилок Что вы все заладили выпилок да выпилок. Из чего выпилок . из забора что ли. Покажите оригинал. Это всего скорей заказная икона или просто очень редкий разновид.
|
|
| |
Калинин | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 16:33 | Сообщение # 24 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8895
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата Немец ( ) Что вы все заладили выпилок да выпилок
"Заладили", отвечая на ваш вопрос, ведущие специалисты по металлопластике в России. Чьего ещё мнения вы послушаете? Гнутовой? Йеккеля лично? Совета директоров Британского Музея?
Святозар сказал правильно: что-то не вышло с иконой в целом, её опилили на месте производства, и там же завальцевали торцы - профессионально, по-настоящему - так что не придерёшься.
Это выпилок, dixi. Очень красивый, многоэмальный центровик известной всем иконы. Стоит тысячи три.
Сообщение отредактировал Калинин - Понедельник, 18.11.2013, 18:37 |
|
| |
roberty | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 16:48 | Сообщение # 25 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| Немец, если такая красивая вещь - так оставьте ее себе. Я например, так и сделал со своей. Когда я только приобщился к пластике год назад, была у меня похожая тема по одной плакетке, довольно эпичная, тоже насчет выпилка, посмотрите - http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=26936
Сообщение отредактировал roberty - Понедельник, 18.11.2013, 16:55 |
|
| |
Немец | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 17:56 | Сообщение # 26 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Спасибо roberty за совет . просто я не коллекционер. А ув.Калинину огромное спасибо. настроение так приподнял . Ведущие специалисты России по металлопластике все разъяснили.Теперь наверное не усну . С уважением ко всем ведущим и неведающим.
|
|
| |
Калинин | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 18:37 | Сообщение # 27 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8895
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата Немец ( ) Ведущие специалисты России по металлопластике все разъяснили.Теперь наверное не усну .
Да ваше право - хоть не спите, хоть не ешьте. А проще на Молоток выставить, как рарик R11...
|
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 18:43 | Сообщение # 28 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3863
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Немец ( ) - то было обсуждение предмета с явными признаками новодельности (фуфло). ИМХО аналогии с вашим фуфлом в данном случае неуместны.
|
|
| |
roberty | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 19:22 | Сообщение # 29 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| Немец, вот видите ? спорить можно бесконечно, этот Спас как красная тряпка для быка, стоит только упомянуть. Поэтому не парьтесь.
Уважаемый pav57... У меня вещь хотябы с провенансом, 40 лет в семье и была куплена у коллекционера за хорошие деньги моим отцом, а "не найдена в посуде при покупке буфета" или "на чердаке в старом поместье":D . При этом я не втуливал ее никому.
Сообщение отредактировал roberty - Понедельник, 18.11.2013, 21:00 |
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 19:39 | Сообщение # 30 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3863
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Роберти, про ваше фуфло я отписал год назад на иконарте. Меня современные металлоизделия почти не интересуют (разве что ножи коллекционирую), с этим обращайтесь на специализированные форумы. Объяснять вам, как отличать новодел от оригинала, не имею ни времени, ни желания.
|
|
| |
roberty | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 19:47 | Сообщение # 31 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| Я же говорю 40 лет дома у меня лежала, причем тут современные, вы думаете я вас обманываю? А Нифонт тоже фуфло на ваш взгляд?
|
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 19:58 | Сообщение # 32 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3863
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата roberty ( ) Я же говорю 40 лет дома у меня лежала, причем тут современные, вы думаете я вас обманываю? А Нифонт тоже фуфло на ваш взгляд? - оригиналом иконы 19-го века называют икону, изготовленную в 19-ом веке. Если иконка изготовлена позднее, в подражание иконке из 19-го века, то ее называют новодельной. Вполне возможно, что вашим иконкам уже по 40 лет, но это не переносит их в 19-ый век: у вас новодел, с явными признаками.
|
|
| |
roberty | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 20:28 | Сообщение # 33 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| deleted, свой флуд потер, ни к чему это все здесь...
Сообщение отредактировал roberty - Понедельник, 18.11.2013, 21:09 |
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 20:42 | Сообщение # 34 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3863
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| потер.
Сообщение отредактировал pav57 - Понедельник, 18.11.2013, 23:09 |
|
| |
Немец | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 20:50 | Сообщение # 35 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Господа тема об
|
|
| |
lionarch | Дата: Вторник, 19.11.2013, 10:10 | Сообщение # 36 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Немец, вот оригинал, из которого сделан выпилок. Если Вы считаете свою икону отдельным изводом - считайте, ваше право. Но от этого она не перестанет быть выпилком, нравится вам это или нет. PS. Не считаю себя ведущим специалистом, я просто любитель
Сообщение отредактировал lionarch - Вторник, 19.11.2013, 10:12 |
|
| |
VSerebryakovI | Дата: Вторник, 19.11.2013, 11:35 | Сообщение # 37 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
| Туше!!!
|
|
| |
перс6 | Дата: Вторник, 19.11.2013, 12:54 | Сообщение # 38 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 690
Статус: Оффлайн
| К сожалению нет возможности выложить фото, поэтому извините,- только так: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=359625&hl= Может поможет в дискуссии,- как пример,.... чего? ( в ту или иную сторону.... ) Просьба к уважаемым форумчанам, высказать своё мнение. Надеюсь, что Т.С. любезно не будет против ( так-то по теме.....). С уважением.
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 19.11.2013, 12:57 | Сообщение # 39 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3863
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Немец, вот оригинал, из которого сделан выпилок. Если Вы считаете свою икону отдельным изводом - считайте, ваше право. Но от этого она не перестанет быть выпилком, нравится вам это или нет.
PS. Не считаю себя ведущим специалистом, я просто любитель Прикрепления: 2332224.jpg(117Kb) - Вы по-видимому не читали, о чем написано в теме до Вас. выпилок из иконки, на которую Вы ссылаетесь, с пупырышками по периметру, есть на сайте Д.О. А такую иконку, как у Немца, из той, на которую Вы ссылаетесь, не сделаешь. Все авторы в теме, кроме Вас и Серебрякова, это поняли...
|
|
| |
lionarch | Дата: Вторник, 19.11.2013, 13:10 | Сообщение # 40 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| pav57, поверьте я прочел тему с первого сообщения. Вы считаете что сточить квадраты очень сложно? У кого есть на руках Благое Молчание, Московского или Поморского литья, смеряйте пожалуйста средник.
|
|
| |