|
Икона, интересная.В каталоге не нашел.
|
|
| rummager | Дата: Суббота, 24.05.2014, 23:23 | Сообщение # 1 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Доброе время суток, Уважаемые Специалисты.
Подскажите пожалуйста датировку и цену данной иконы.
Размер: 108хверх53хниз 57 мм.
Не чищена.
 
 
 
|
| |
| |
| перс6 | Дата: Суббота, 24.05.2014, 23:42 | Сообщение # 2 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 690
Статус: Оффлайн
| Спайка из фрагментов Креста ( 165 на 105 мм ).
|
| |
| |
| лембой | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 08:25 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1890
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Скорее не спайка а сборная отливка. Думаю новодельная попытка создать раритет. Какому верующему и для какой молитвы нужны были только Спас и предстоящие но не Христос? Кто мог не признавать распятие или распятого, или для кого оно в данной композиции было излишним? А ведь удалено оно вполне осознанно. Такое мог произвести человек незнакомый с верой, но знакомый с запросами современного рынка.
Сообщение отредактировал лембой - Воскресенье, 25.05.2014, 08:28 |
| |
| |
| перс6 | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 10:00 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 690
Статус: Оффлайн
| Да вроде ТС не с того "факультета", - предметы все "с огорода".....И качество отливки хорошее.....
А не могли использовать фрагменты, с испорченного при отливке Креста? Или Крест "РХ" кому понадобился.....
А использовать могли для врезания в доску, уже в сочетании и с другими иконками, и с Крестом "Распятие Христово"( хотя могло быть и без Распятия, где в доску врезаны одни иконки...... ).
Если отливка, то зачем на обратке эти накладные полоски "крест на крест" ? (по периметру понятно,- родной ковчег Креста)
Больше похожи на соединительные.....
А спайки бывает проходят на Форумах, такие замысловатые ....., но ведь не все, - современные "рарики".
Думаю, что сделано было такое сочетание, никак не от неприятия "Распятия Христова"...... ( всё ИМХО ).
С уважением.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 10:31 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Спайка, внешне, вполне приемлема, и по патине, и по многому другому, и, думаю, настоящая.
У Еккеля опубликованы многие спайки, но такую вижу впервые.
Сама спайка представляет из себя остатки от Выговского креста с "полотенцами".
По цене не знаю, т.к. она вообще единична.
Хорошо бы разъяснить обществу ее происхождение - это просьба к ТСу
Сообщение отредактировал markgg - Воскресенье, 25.05.2014, 10:32 |
| |
| |
| rummager | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 11:26 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Добрый день всем участникам! Данная икона приобретена мною у одного активного
поисковика. Найдена в Заонежье, Карелия.
С уважением.
|
| |
| |
| doctar | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 13:20 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| полностью согласен с мнением перс6,
|
| |
| |
| Красс | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 18:15 | Сообщение # 8 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата doctar полностью согласен с мнением перс6,
А с чем согласны-то ? С мракобесием, обличенным в "красивый заумный фантик".
Лембоя еще раз внимательно перечитайте, - он в целом мысль правильно сформулировал.
Но даже если и Лембой , и я ошибаются , а прав Марк Исаакович...
Ну что можно сказать : Видимо дебилы были и в 19 веке.
....и среди староверов тоже.
Хотя очень сомнительно: за староверами догляд был строгий.
Сообщение отредактировал Красс - Воскресенье, 25.05.2014, 18:20 |
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 26.05.2014, 05:59 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1890
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Тут дебилами должны были быть и мастер и покупатель, а возможно ещё и торговец пластикой. А это как-то многовото.
Тем более что выбор сюжетов у них был не малый, и к вопросу что выбрать при изготовлении и покупке подходили тогда очень даже осознанно. Икону покупали в первую очередь не для красоты или редкости, а для вполне определенной цели. А кому и для какой цели понадобилось удалять из сюжета распятие, и специально изготавливать именно такую композицию, представить не могу.
Сообщение отредактировал лембой - Понедельник, 26.05.2014, 06:04 |
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Понедельник, 26.05.2014, 07:18 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| получилась, так называемаемая, "деисусная композиция" обращенная к "Спасу нерукотворному". "поклонение Знамению" и т.п. в природе существуют, а "Спасу" почему бы не быть?
|
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 26.05.2014, 10:05 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Оборот у нее настоящий, а не новодельный - это то понятно?
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Понедельник, 26.05.2014, 10:17 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg (  ) Оборот у нее настоящий, а не новодельный |
| |
| |
| starover | Дата: Понедельник, 26.05.2014, 13:44 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1271
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Согласен, предмет старый, а по исполнению, каких только не было сект, вер и сословий...
|
| |
| |
| doctar | Дата: Понедельник, 26.05.2014, 13:46 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Красс ( ) Цитата doctarполностью согласен с мнением перс6,
А с чем согласны-то ? С мракобесием, обличенным в "красивый заумный фантик".
Лембоя еще раз внимательно перечитайте, - он в целом мысль правильно сформулировал.
Но даже если и Лембой , и я ошибаются , а прав Марк Исаакович...
Ну что можно сказать : Видимо дебилы были и в 19 веке.
....и среди староверов тоже.
Хотя очень сомнительно: за староверами догляд был строгий. |
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 26.05.2014, 19:54 | Сообщение # 15 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8882
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Красс, лембой, можно предположить и самое простое - не дебилов, не хитровымудренное согласие "спайщиков-безхристовников", а просто остатки крестов в литейке.
Литейка - дело такое: то это не отольётся, то то сломается, вот и остались детали.
Чего б их не спаять, и не продать за копейку малую - а хоть и подарить клиенту, в качестве бонуса?..
Даже ещё проще может быть: на таких обломках/обрезках подмастерье тренировался.
|
| |
| |
| Rus52 | Дата: Понедельник, 26.05.2014, 22:12 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
| Предмет не паялся из отдельных деталей, как впрочем и все остальные,называемые на форуме спайками.
Мне видится следующая технология: взяли крест, возможно бракованный, выпилили три фрагмента, их возможно спаяли,
чтобы не разъезжались при формовке и по полученной модели отлили сей раритет. Продать его за копейку малую
не могли, так как трудоемкость высока, а изготавливали скорей всего по заказу любителей оригинальных вещей в единственном экземпляре.
|
| |
| |
| doctar | Дата: Понедельник, 26.05.2014, 23:16 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Удаленные
| любая версия могла быть правдивой главное что плашка подлинная
|
| |
| |
| лембой | Дата: Вторник, 27.05.2014, 06:30 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1890
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата СВЯТОЗАР ( ) получилась, так называемаемая, "деисусная композиция" обращенная к "Спасу нерукотворному". "поклонение Знамению" и т.п. в природе существуют, а "Спасу" почему бы не быть.
В композициях поклонений иконам, вернее конкретным чудотворным изводам некоторых икон, поклоняющиеся не берутся случайно, а имеют историческую и сюжетную связь с изображаемой иконой. А какая здесь сюжетная связь?
В том то и дело что предмет сделан специально, но с религиозной точки зрения сюжет абсурден. И не случайная спайка это, а специально изготовленная отливка, на обороте спаечных швов не видно, несмотря на то что оборот не зачищен. Причем для изготовления потребовалась отдельно сделанная форма.
Ни одному сектанту такой сюжет в голову прийти не мог. Не могли в прежнее время, верующие в Христа люди, будь они трижды сектантами, ни заказать ни изготовить такой бред. А здесь специально изготовленное изделие сделанное в отдельной форме с особой целью.
Зато с точки зрения запросов современного рынка всё легко объяснимо.
Сообщение отредактировал лембой - Вторник, 27.05.2014, 06:36 |
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Вторник, 27.05.2014, 07:41 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2126
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) В композициях поклонений иконам, вернее конкретным чудотворным изводам некоторых икон, поклоняющиеся не берутся случайно, а имеют историческую и сюжетную связь с изображаемой иконой. А какая здесь сюжетная связь? |
| |
| |
| starover | Дата: Вторник, 27.05.2014, 08:08 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1271
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) Не могли в прежнее время, верующие в Христа люди, будь они трижды сектантами, ни заказать ни изготовить такой бред. |
| |
| |
| фил | Дата: Вторник, 27.05.2014, 08:34 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) но с религиозной точки зрения сюжет абсурден
Как пример http://mednolit.ru/photo....-0-3629
Я не думаю, что все литейщики знали все тонкости канонов. Святые есть и этого достаточно. Каждый зарабатывал свой хлеб по своему. Кто-то молился, кто-то лил.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Вторник, 27.05.2014, 10:14 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Однозначно, что предмет не новодел, остальное вторично...
|
| |
| |
| VSerebryakovI | Дата: Вторник, 27.05.2014, 11:29 | Сообщение # 23 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
| Много спаек в мире ходит. Мир не предсказуем как и мысли художника. Творение может доходить до обсурда.
Но есть изделие и оно живёт. А мы будем спорить до бесконечности. Вещь зачётная(моё личное мнение)
Выставляйте на АУК.
|
| |
| |
| rummager | Дата: Вторник, 27.05.2014, 15:32 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) А здесь специально изготовленное изделие сделанное в отдельной форме с особой целью. Зато с точки зрения запросов современного рынка всё легко объяснимо.
Касаемо новодела и спроса рынка, у меня уже был прецедент на ревью с рублем Анны Иоановны! Ваять и лить новоделы,
просто нет времени,да и желания тоже. Еще раз огромное спасибо- Тему в архив.
|
| |
| |
