|
Редкая Икона Феодоровская Б.М. 6 эмалей.
|
|
| Немец | Дата: Среда, 20.08.2014, 16:57 | Сообщение # 1 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Размер 131на 114мм. Насчитал 6 цветов эмали. в том числе красная. Интересуют мнения форумчан по редкости и цене предмета. Заранее спасибо ответившим. В живую смотрится лучше. Подлинность гарантирую ( из личных).  
|
| |
| |
| roberty | Дата: Среда, 20.08.2014, 17:27 | Сообщение # 2 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 627
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| Что-то с ней не так, или какое-то негативное воздействие на нее было оказано. Уж извините за прямоту, но смотрится странно, имхо.
|
| |
| |
| Немец | Дата: Среда, 20.08.2014, 19:05 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Какое воздействие. Бред. Необычные цвета. может фото плохо передает. Цвета - темно синий. синий. бирюзовый. белый. лимонный. красный. 
|
| |
| |
| Viktoriy | Дата: Среда, 20.08.2014, 20:00 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 451
Статус: Оффлайн
| мне тоже не нравится, в частности эмали, особенно красная Добавлено (20.08.2014, 20:00)
---------------------------------------------
только что заметил, оборот на мой взгляд не правильный, а можете фото торцов показать.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 20.08.2014, 20:09 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Эмали положены спьяну, наляпаны абы как, щедрой рукой политы поверх литья.
Сами по себе эмали некачественные, часть - вскипевшие, красная - или результат смешения
двух других при температуре (Soldat расскажет подробно), или, скорее всего, стрёмная (не Лимож, не Лимож...),
лимонная напрягает всегда и на всех иконах, особенно когда она настолько жидкая, что аж просвечивает через неё,
бирюзовая в звёздочки полита скупо, тоже просвечивает сквозь неё (или, опять же, "жидкая"),
тёмно-синяя - ну посмотрите на 1 час - это ж ваще ни в какие ворота...
И обратка странная.
Немец, нужны крупные фотки эмалей, торцов...
Простите.
|
| |
| |
| Немец | Дата: Среда, 20.08.2014, 20:29 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Доп. фото   
|
| |
| |
| sammler | Дата: Среда, 20.08.2014, 20:37 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| Посмотрите у плашки тыл, там все написанно.
|
| |
| |
| Немец | Дата: Среда, 20.08.2014, 20:45 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| А что - такой обработки у старых не было. И эмали - нормальные. И у меня давно.
Сообщение отредактировал Немец - Среда, 20.08.2014, 20:54 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 20.08.2014, 20:51 | Сообщение # 9 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Вроде нормальный оборот, только ещё бы фото торцов....
|
| |
| |
| Немец | Дата: Среда, 20.08.2014, 21:24 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Посмотрел еще раз эмали - все в норме. есть в 3 местах вскипевшая темно-синяя эмаль. красная - самостоятельная- не смесь. как предположил ув. Калинин. Хотя чегой то я мечу. кому надо- все видят. Хоть кто нибудь покажите ваше. тоже - охота обсудить. Да - спасибо за Юмор- насчет Лиможа.
|
| |
| |
| Viktoriy | Дата: Среда, 20.08.2014, 21:55 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 451
Статус: Оффлайн
| Хоть не моя но все же покажу, как говорится- почувствуйте разницу. 
|
| |
| |
| feodul | Дата: Четверг, 21.08.2014, 00:20 | Сообщение # 12 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 872
Награды: 0
Репутация: 466
Статус: Оффлайн
| Цитата Viktoriy (  ) Хоть не моя но все же покажу, как говорится- почувствуйте разницу |
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 21.08.2014, 02:21 | Сообщение # 13 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| НЕ берусь судить по фото...провенанс можно? Т.к. с патиной явно что-то делали - хотя похоже она из ставротеки, но не уверен..
Скорее всего, ее чистили лимонкой
|
| |
| |
| Немец | Дата: Четверг, 21.08.2014, 08:58 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| На иконе предоставленной Viktoriy Эмали в звездочках- тоже жидкие. как говорит ув. Калинин . Да и само сочетание эмалей - по сравнению с моей - ущербное ( черная и салатовая в звездочках- с пьяну так не положишь).
|
| |
| |
| proper | Дата: Четверг, 21.08.2014, 12:33 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Немец, при всём уважении к вам, на иконе Viktoriy мы видим классическую палитру эмалей, наложенную в красивом сочетании. На вашей же иконе все эмали какие-то нестандартные, режущие глаз (бледно-жёлтый, грязно-голубой, чернильно-синий - всё это абсолютно нехарактерные для старообрядческого литья цвета), да и эстетичность их сочетания, на мой взгляд, "так себе". Про подлинность ничего не могу сказать.
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Четверг, 21.08.2014, 12:50 | Сообщение # 16 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2255
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Скорее всего, ее чистили лимонкой |
| |
| |
| pav57 | Дата: Четверг, 21.08.2014, 13:06 | Сообщение # 17 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Скорее всего она горелая. Часть эмалей ушли, часть вспучились. Затем ее поотчистили, и форсанули-доложили. КМК. |
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 21.08.2014, 14:24 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| НЕмец - успокойтесь, все с ней нормально... но после ставротеки ее кто то неумело помыл - эмали похожи на московские...
Господа - не подражайте ревью - это дурной тон -излагайте все только аргументировано
Для ПАВ-57 невозможно в горячем варианте положить новые эмали рядом со старыми
Для пропер:
и тут что то не так по ВАшему 
Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 21.08.2014, 14:27 |
| |
| |
| proper | Дата: Четверг, 21.08.2014, 16:30 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Марк Исаакович, на ваших крестах эмали совершенно не такие, вопросов они не вызывают.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 21.08.2014, 17:04 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Марк Исаакович, с каких пор атрибуция на Ревью стала дурным тоном?
Я излагал аргументированно: эмали наляпаны поверх литья. Это уже показатель.
Эмали неоднородные: частично - вскипевшие, частично нет.
Эмали разного состава и разной толщины наложения.
(Немец, простите ещё раз; ничего против Вас и вашей иконы не имею - просто высказываюсь по факту того, что вижу).
И сравните с иконой Viktoriy - её вполне можно считать эталонной (да ещё и с нечастной чёрной эмалью).
В пост призывается osamnen...
|
| |
| |
| Viktoriy | Дата: Четверг, 21.08.2014, 17:49 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 451
Статус: Оффлайн
| лично не знаком с osamnen , но посты его читаю, считаю правильные и по существу. Действительно бы услышать его мнение, по иконе выставленной Немец, на оценку..... я бы в такую в коллекцию, даже и для коммерции не купил, проблемная она потом окажется если нужно будет продать. Считаю эмали как минимум 3 цвета переложены, остальные точно "вскипели". Выставленная мной икона- считаю классически во всем и в качестве литья и в качестве положенных эмалей. Икона просто супер! Вот такие в коллекцию! Жаль не моя.....
|
| |
| |
| Язон | Дата: Четверг, 21.08.2014, 17:50 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Цитата Немец ( ) В живую смотрится лучше. |
| |
| |
| pav57 | Дата: Четверг, 21.08.2014, 18:34 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) НЕмец - успокойтесь, все с ней нормально... но после ставротеки ее кто то неумело помыл - эмали похожи на московские... Господа - не подражайте ревью - это дурной тон -излагайте все только аргументировано
Для ПАВ-57 невозможно в горячем варианте положить новые эмали рядом со старыми
...Я нигде не писал, что новодельные эмали на иконе от Немца нанесены горячим, классическим способом. Я лишь поддержал высказанное до меня мнение, что часть эмалей новые, а поковырять их иголкой следовало бы Немцу, перед покупкой иконки.
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Четверг, 21.08.2014, 21:50 | Сообщение # 24 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2255
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Вот складешок. Рельеф музыка. Закрыт был. Эмали частично выгорели. Теперь представьте, на нем грамотно положены свежие.......
.
|
| |
| |
| DimonZV | Дата: Пятница, 22.08.2014, 00:04 | Сообщение # 25 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Теперь представьте, на нем грамотно положены свежие....... |
| |
| |
| Issandra | Дата: Пятница, 22.08.2014, 00:19 | Сообщение # 26 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2255
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Я покажу фото в крапе и многоцветье, несколько позже. Вещь не на продажу.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Пятница, 22.08.2014, 06:25 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Икона Немца напрягает, особенно оборот. Эмали тоже странные, гамма неправильная. Вот моя для сравнения эмалей. Сохран конечно похуже, зато настоящая.
Сообщение отредактировал лембой - Пятница, 22.08.2014, 06:27 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 22.08.2014, 07:18 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Странные сравнения. Viktoriy, другой извод (без размеров), лембой, другой сюжет, какой смысл сравнивать качество литья у разных икон.
Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 22.08.2014, 07:20 |
| |
| |
| markgg | Дата: Пятница, 22.08.2014, 08:11 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Лембой, а Вам не кажется что и ВАшего Бесогона и эту плашку мыли одним и тем же средством?
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 22.08.2014, 08:19 | Сообщение # 30 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) Странные сравнения. Viktoriy, другой извод (без размеров), лембой, другой сюжет, какой смысл сравнивать качество литья у разных икон. |
| |
| |
| Горыныч | Дата: Пятница, 22.08.2014, 13:16 | Сообщение # 31 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Уважаемые коллеги , простите великодушно за банальное напоминание , но рассматривается ИКОНА ,
а не просто предмет 19 века . И ,помимо подлинности, естественны и другие, не менее серьёзные требования.
Цветовая гамма эмалей и их расположение - это как музыка и не терпит фальши.
"Правильная" икона обращается к человеку языком образа и цвета. Я совсем не образован говорить об этом вооружившись профессиональной аргументацией, но даже мне дремучему видно ,что у мастера работавшего над иконой представленой на обсуждение Немецом - не получилось(мягко выражаясь). Нет в его цветах ничего ,что бы напоминало Мир Горний и музыки там нет.(Ну если только какой нибудь хип-хоп)
Сообщение отредактировал Горыныч - Пятница, 22.08.2014, 19:48 |
| |
| |
| medveghka1 | Дата: Пятница, 22.08.2014, 13:27 | Сообщение # 32 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 83
Статус: Оффлайн
| В полне нормальная икона . Обычно такие иконы отправлялись обратно в топку. Скорее всего эмали положены подмастерьем, а не мастером.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 22.08.2014, 15:54 | Сообщение # 33 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата Горыныч ( ) Цветовая гамма эмалей и их расположение - это как музыка и не терпит фальши. "Правильная" икона обращается к человеку языком образа и цвета. ...Нет в его цветах ничего ,что бы напоминало Мир Горний и музыки там нет.
Вах! Парой фраз показана самая глубина, сама глубокая суть. Всем бы нам запомнить такое отношение.
Сообщение отредактировал Калинин - Пятница, 22.08.2014, 16:02 |
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 22.08.2014, 17:20 | Сообщение # 34 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата medveghka1 ( ) В полне нормальная икона . Обычно такие иконы отправлялись обратно в топку. Скорее всего эмали положены подмастерьем, а не мастером. |
| |
| |
| Немец | Дата: Пятница, 22.08.2014, 18:49 | Сообщение # 35 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Икона приобретена давно ( подмастерье еще не родился ) у населения. В то время подделывать не было смысла. так как многие из вас еще не начали собирать. Да есть на ней вспучившаяся темно синяя эмаль. ну так что делать. Все эмали старые и ковырять их иголкой - я пробывал в 87г. Да может они положены не так аккуратно. как на новых. да и сочетание не стандартное. но поверте - кто увидит в живую - думаю понравится. Да и с красной эмалью - много ли предметов. у меня так штук 5 и все. Ну а про цвета и музыку - вопрос сложный и спорный ( у моего знакомца есть крест - весь в красной эмали. ему очень нравится. а мне жутко). Если получится постараюсь фото хорошее сделать ( предоставленные фото не очень). Да - икону ничем не чистил. только мыл с мылом. Да и немного слов в духе Горыныча. смотрю на иконку . показанную Лембоем. да - вроде все ровненько. но не радует музыка. отходная она какая то. или может не дано мне .
|
| |
| |
| Язон | Дата: Пятница, 22.08.2014, 20:23 | Сообщение # 36 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Вот такая Феодоровская с необычными оттенками эмалей долго была у меня. Фото старое - 1мгпс, особо не увеличивается, придется рассказывать )
Эмалей 5 : глубокий синий цвет с фиолетовым оттенком, зеленый светлый, зеленый темный, глубокий - его видно справа внизу на рамке. Желтый теплее лимонного, но холоднее обычного.
То, что на рамке выглядит черным это зеленый и синий. Причем эмали были полупрозрачные, даже от белой было такое ощущение. Просто лежали толстым слоем, сначала непонятно. Но стоило посветить фонарем, свет проникал вглубь. На фото это видно на местах падающего света.
На иконе Немца есть четкий ритм цвета. Просто красный цвет редкий. Поэтому на фото выглядит непривычно, слишком ярко, может быть броско. Вживую от красного цвета этого ощущения нет, есть ощущение праздника.
Если бы эмали были толще положены было бы конечно лучше.
 Добавлено (22.08.2014, 20:23)
---------------------------------------------
Забыл написать, устал ) Думаю это одна мастерская, где хотели делать иконы с необычными эмалями. Может это не всегда получалось удачно, но всегда интересно.
|
| |
| |
| Const | Дата: Пятница, 22.08.2014, 21:29 | Сообщение # 37 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Награды: 0
Репутация: 151
Статус: Оффлайн
| Фото ликов можно покрупнее?
|
| |
| |
| Немец | Дата: Пятница, 22.08.2014, 22:53 | Сообщение # 38 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Выжал. все. что мог из своего фотика.   
|
| |
| |
| Немец | Дата: Пятница, 22.08.2014, 23:03 | Сообщение # 39 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Большое спасибо Язон за профессиональный подход к теме ( про эмали все в точку ). 
|
| |
| |
| Лис33 | Дата: Суббота, 23.08.2014, 15:53 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Удаленные
| Вот у меня такая ни чего лишнего
|
| |
| |
