|
Вершковая Икона Георгий Победоносец.
|
|
|
| pav57 | Дата: Четверг, 30.10.2014, 13:39 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Это вряд ли...
|
| |
| |
| галерея | Дата: Четверг, 30.10.2014, 13:41 | Сообщение # 3 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 0
Репутация: 2386
Статус: Оффлайн
| Я бы стартанул с 5000р. Конечно эмали,клеймо. Но общий вид немного затерт. Это мое личное мнение. А так ,решать Вам.
|
| |
| |
| ioan | Дата: Четверг, 30.10.2014, 14:01 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| Понял. Спасибо!
|
| |
| |
| evgen16 | Дата: Пятница, 31.10.2014, 10:34 | Сообщение # 5 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Награды: 0
Репутация: 104
Статус: Оффлайн
| на ней еще кое-где и позолота сохранилась,
или мне показалось?
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 31.10.2014, 11:05 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Скорее она была сильно коррозирована и окислы сняты до металла кислотой, в результате буквы почти не читаются. Для сравнения мои такие же:
 
|
| |
| |
| ioan | Дата: Пятница, 31.10.2014, 12:02 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| Иконка золочёная, а буквы хуже пролиты, чем на Вашей уважаемый pav57.
|
| |
| |
| Язон | Дата: Пятница, 31.10.2014, 13:34 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Цитата ioan (  ) а буквы хуже пролиты, чем на Вашей уважаемый pav57.
Иоанн, это потому, что икона полностью не настоящая. В данном случае это как раз один из признаков новодела.
Это имхо.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 31.10.2014, 13:50 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Если золоченая - то точно не настоящая... На отливки такого качества наносить позолоту и многоцветную эмаль никто не стал бы.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 31.10.2014, 14:22 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Язон ( ) Иоанн, это потому, что икона полностью не настоящая. В данном случае это как раз один из признаков новодела.
ioan, дайте фото оборота в нормальном освещении и хорошего качества чтоб обрезанное фото 200 кб было...
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Пятница, 31.10.2014, 14:23 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2152
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| ioan, этот Георгий, мне напомнил многоэмалевого Антипу, который проходил на нашем форуме несколько месяцев назад. у Вас фото не осталось? сравнить бы их сейчас.
|
| |
| |
|
| ioan | Дата: Пятница, 31.10.2014, 20:36 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
| Ещё крупно буквы. Добавлено (31.10.2014, 20:36)
---------------------------------------------
Буквы видно нормально - они внутри золочёные и на фото сливаются с общим фоном за счёт бликов.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 31.10.2014, 20:46 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Все новое.
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Пятница, 31.10.2014, 20:52 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2152
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Все новое. |
| |
| |
| ioan | Дата: Пятница, 31.10.2014, 20:53 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Удаленные
| Хотелось бы ещё услышать мнения.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 31.10.2014, 20:54 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| да оборот и эмали не обрадовали...
|
| |
| |
| igornk | Дата: Пятница, 31.10.2014, 21:24 | Сообщение # 18 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Оборот вообще зачетный! 
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Пятница, 31.10.2014, 21:26 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2152
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата igornk ( ) Оборот вообще зачетный! 
|
| |
| |
| ioan | Дата: Пятница, 31.10.2014, 23:03 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Удаленные
| Покупал Иконку на слёте! Со всеми советовался - сказали без вопросов - купил очень дорого! Неужели опять попал? Пожалуйста объясните что значит "всё новое"- литьё, эмали, золочение, или вообще всё? У нас в городе многим показывал - никто и слова не сказал. Конечно наверное спецы не те, но не знаю - я в панике.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 31.10.2014, 23:10 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Литье, эмали и золочение входят в понятие "ВСЕ"...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Пятница, 31.10.2014, 23:42 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| ioan, фуфлоделы не дремлют
http://mednolit.ru/forum/4-10923-1
смотрите, изучайте, сравнивайте с каталогом...
|
| |
| |
| фил | Дата: Суббота, 01.11.2014, 00:16 | Сообщение # 23 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Цитата ioan ( ) Покупал Иконку на слёте! Добавлено (01.11.2014, 00:16)
---------------------------------------------
Цитата ioan ( ) У нас в городе многим показывал |
| |
| |
| vershok76 | Дата: Суббота, 01.11.2014, 00:59 | Сообщение # 24 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 678
Награды: 0
Репутация: 1044
Статус: Оффлайн
| Про этот слет в Е-бурге и возможные подделки на нем, уже было обсуждение. И обсуждение было в теме по продаже иконы Антипа.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm....keyno=0
Сообщение отредактировал vershok76 - Суббота, 01.11.2014, 01:19 |
| |
| |
| лембой | Дата: Суббота, 01.11.2014, 05:22 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| На иконе явно видны остатки золочения причем в основном стертого. Что-ж это новодельщики стали золотить предметы и тут же стирать золочение. Эмали тоже если подделаны то очень качественно. А вот литьё и обработка оборота больше похожи на новодел.
Словом предмет неоднозначный, не держа в руках определится трудно.
Качество новоделов растет настолько что скоро они станут неотличимы. Это неизбежно.
Сообщение отредактировал лембой - Суббота, 01.11.2014, 05:22 |
| |
| |
| ioan | Дата: Суббота, 01.11.2014, 14:14 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Удаленные
| Покупал на слёте в Екате Иконку у мужчины как я понял по говору из подмосковья. Курган славен Доктором Илизаровым, крутой курганской братвой, киллером №1 Сашей Солонником и др., но новодельным литьём и эмалями к счастью или сожалению - нет. В Кургане никто никаким новым не торгует - откуда вы это взяли. Слышал о каком- то новодельщике из Шадринска, но сам ни разу его не видел, а кто видел его работы говорят, что видно сразу, что новодел. Он вроде на старые Иконы наносит новые эмали, но якобы этого не скрывает и кому нравится, тот покупает. Скину чуть позже фото обраток - они все примерно одинаково лишнённые и ничем не отличаются от обсуждаемой Иконки ( сами увидите ).
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 01.11.2014, 14:27 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| В Шадринске пару лет назад производили в большом ассормитенте подделки весьма высокого качества, там работает целая бригада, включая нескольких продавцов. Их товар обсуждался подробно на ХвИ. По отзывам, эти новодельщики активно толкают свой товарец в Ебурге (в частности).
|
| |
| |
| evg_13 | Дата: Суббота, 01.11.2014, 15:10 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1060
Награды: 0
Репутация: 345
Статус: Оффлайн
| лембой, согласен с Вами. И зачем клеймо " Р " на новом ставить? Слишком мудрено.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Суббота, 01.11.2014, 15:19 | Сообщение # 29 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| evg_13, Клеймо литое. Оно было на иконе с которой делали копию.
|
| |
| |
|
| pav57 | Дата: Суббота, 01.11.2014, 16:05 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Иконки разные, даже по задникам, а о новодельности при таком качестве фотографий судить сложно. Георгий сначала (по плохим фото) мне тоже показался нормальным... Большинство из остальных семи иконок скорее всего нормальные, но судя по виду не все. Вообще-то обладание несколькими настоящими предметами не дает оснований торговать подделкой, так что к чему это непонятно...
|
| |
| |
|
| ioan | Дата: Суббота, 01.11.2014, 16:12 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Удаленные
| Это к тому , что сначала Вы говорите - плохо, потом уже - хорошо и т. д. Вообщем мнения разнятся, но наверное так и должно быть - на то он и форум.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 01.11.2014, 16:23 | Сообщение # 34 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| "Знамение" с последних фото откровенно новодельное.
|
| |
| |
| ioan | Дата: Суббота, 01.11.2014, 16:35 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Удаленные
| PAV57! При всём уважении к Вам мне кажется, что Вы сверхподозрительны. Выложите на Ваш взгляд самую настоящую по Вашему мнению Икону и я ( новичок ) найду в ней как минимум 5-10 сомнительных обстоятельств как то : эмали по цвету не те, размер такой не бывает, патина исскуственная, следы бытования обескураживают, и т. д. Я о чём. Я о том, что у всех видение разное. Специально проводил опыт - привёз на клуб в Екатеринбург несколько 100% оригинальных Икон и мнения настолько разошлись у всех - я был не просто удивлён -я был ошарашен. Один мне кричал со слюною на губах : Никого не слушай - 100% подлинные, другой - не успел достать ещё уже резюмировал : Новодел! Показал примерно 20 человекам, а мнения и доводы у всех разные. Это я к чему - да не к чему - просто захотелось высказаться.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 01.11.2014, 16:59 | Сообщение # 36 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Я новоделы не собираю - смотрите фотографии моих иконок хоть в этой теме, хоть в других, и сравнивайте со своими. С кем Вы там общались в Ебурге ? - наверное, с публикой типа продавцов с Вернисажа, купи-продай, не важно что... Если уж свои иконки типа Георгия и Знамения Вам видятся настоящими, остается только ужасаться тому чем торгуют в Ебурге...
Кстати, просмотрел я архив по вашим продажам и подивился - подавляющее большинство проданных предметов позолоченные, даже потертые. По моим прикидкам, позолоченных иконок среди отливок 19-го века примерно 1%, а у Вас - 60 или 70%, странно это. Удивляют новички, покупающие такое... Если год производства не важен - покупать нужно изделия Калежи, а не Шадринска и КО.
|
| |
| |
| ioan | Дата: Суббота, 01.11.2014, 17:57 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Удаленные
| Где Вы увидели какой-то мой архив - я продал всего- то несколько Иконок и не золочёных, а простых. По фото видно, что все Иконки примерно в одном цвете - это мой вкус, мне именно такие нравятся. Знаю товарища, который собирает только золочёные Иконки и их у него немало. Показывал свой обменный фонд и я понял, что были бы деньги соответствующие, то я собирал бы тоже только золочёные ( свой вкус не кому не навязываю - каждый "хохочет," как хочет ). На счёт 1% Вы вероятно ошибаетесь - золотили много и много сейчас Иконок золочёных скрыто под патиной.( эта тема для бесконечных обсуждений и уже поднималась ) Пример тому Божья Матерь Знамение ( что на фото ). Эта Иконка была тёмно - коричневой и знакомый отмыл её до позолоты ( на фото видно).
|
| |
| |
| igornk | Дата: Суббота, 01.11.2014, 18:03 | Сообщение # 38 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| И мне Знамение категорически не нравится.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 01.11.2014, 18:31 | Сообщение # 39 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата ioan ( ) Пример тому недавнее обсуждение Иконы "Седмица в позолоте" PAPA GRINI. Сначала все говорят, что новодел 100%, а потом всё нормально и все поздравляют с покупкой!!! ???
Ремарочка: там сначала были хреновые фотки, а потом новый владелец сделал нормальные - и всё мгновенно стало на свои места.Добавлено (01.11.2014, 18:31)
---------------------------------------------
Цитата ioan ( ) много сейчас Иконок золочёных скрыто под патиной
Это если серной мазью кто-то сдуру натёр, то позолоты и не видать, а так - золото не даёт патины, которая скрывала бы его полностью.
Когда золотую маску Тутанхамона доставали (а кругом - органика, как вы понимаете) - она блестела. 3300 лет, однако...
|
| |
| |
| igornk | Дата: Суббота, 01.11.2014, 18:37 | Сообщение # 40 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Кстати, извода Казанской без эмали - такого не было.
|
| |
| |
