|
Двусторонняя икона [Никита-бесогон / Св. воин]
|
|
| saw100 | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:08 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| доброго времени суток
прошу подсказать, что за образы, датировку и приблизительную стоимость.
заранее спасибо.
 
Сообщение отредактировал Калинин - Воскресенье, 02.11.2014, 21:38 |
| |
| |
| Волжск | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:51 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| Видится Великомученик Никита побивающий беса и Святой Георгий. 14-15век. У реальной иконки-привески размер должен быть 23х18мм.
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:57 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Почему Георгий? Есть аналог?
|
| |
| |
| Волжск | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 20:02 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| У меня имеется только одно описание. Аналогов не нашёл. Послушаем профи.
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 20:20 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| У А.Н. Спасёных в его книге о литых крестах есть крест с похожей иконографией, книги сейчас под рукой нет, но насколько помню там святитель Алексий.
Сообщение отредактировал sanek-c - Воскресенье, 02.11.2014, 20:54 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 21:40 | Сообщение # 6 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| saw100, от вас:
- нормальные чёткие крупные фото,
- с фотографий обрезать всё лишнее - тетрадку, линейку, и т.п.,
- размеры в миллиметрах,
- фото ушка сбоку,
- провенанс.
|
| |
| |
| saw100 | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 23:21 | Сообщение # 7 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| фото сделаю завтра хорошие.
размеры 29*23 мм
знакомый нашел сегодня, не успел помыть толком, поэтому и зеленое еще.
Добавлено (02.11.2014, 23:21)
---------------------------------------------
фото сделаю завтра хорошие.
размеры 29*23 мм
знакомый нашел сегодня, не успел помыть толком, поэтому и зеленое еще.
|
| |
| |
| saw100 | Дата: Вторник, 04.11.2014, 21:25 | Сообщение # 8 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
|     Добавлено (04.11.2014, 21:24)
---------------------------------------------
кто по таким фото поможет с определением?
заранее спасибо. Добавлено (04.11.2014, 21:25)
---------------------------------------------
кто по таким фото поможет с определением?
заранее спасибо.
|
| |
| |
| ридер | Дата: Среда, 05.11.2014, 21:20 | Сообщение # 9 |
 Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Монетовидная привеска 14-15 век : Никита бессогон и Георгий победоносец. Ранее такая попадалась. На просторах интернета можно найти аналогичные. Хорошая редкая находка. По цене примерно 3-4 тыс.руб. Но это только приблизительная цена, все зависит от спроса. С уважением.
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Среда, 05.11.2014, 21:28 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Можете обЪяснить почему Вы считаете что это Георгий Победоносец?
|
| |
| |
| ридер | Дата: Среда, 05.11.2014, 21:50 | Сообщение # 11 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Четыре года назад попалась точно такая же. На других ресурсах отрибутировали, были выложены аналогичные иконки. Тогда специалисты и дали свое заключение что это изображение Георгия победоносца. Эта не единственная в своем роде иконка и данные изображения уже не раз обсуждались. Извините не могу только ссылки прислать на обсуждения. По моему точное описание тогда дали на Домонголе. С уважением!
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Среда, 05.11.2014, 22:19 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Есть на рукописных иконах такая иконография Георгия где он убивает змия не копьем а мечом, но здесь ,предположим что над головой у него меч и он замахнулся им что бы убить змия, но вот беда, змия-то почему-то нет...
Добавлено (05.11.2014, 22:19)
---------------------------------------------
Хотя, может и отливка такая...
Есть меднолитая арочная иконка с Георгием где он изображен с мечом,но там четко есть змий.
Есть еще монеты на которых изображен всадник с мечом.
Сообщение отредактировал sanek-c - Среда, 05.11.2014, 22:34 |
| |
| |
| proper | Дата: Среда, 05.11.2014, 23:27 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Помнится, на Ревью было большое обсуждение по тверскому кресту с подобным всадником с саблей. Уж не помню, к какому выводу в итоге пришли, но что это был не Георгий - 100% Добавлено (05.11.2014, 23:27)
---------------------------------------------
Нашел!
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=136298
Кстати, аналогичная двусторонняя икона в той теме тоже мелькает
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Среда, 05.11.2014, 23:38 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Вот в этом-то и дело, что змий это обязательный атрибут, а без него- всадник с мечом.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 06.11.2014, 02:12 | Сообщение # 15 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ПОчитайте Иконография востока и запада - там много о фигурках на конях...
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Четверг, 06.11.2014, 03:25 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Змий, атрибут совершенно не обязательный, пример приводил в интересной теме на "Ревью" (см. фото). Другое дело, что иконка затерта практически одинаково с обеих сторон, у Никиты нимб есть, а у всадника нет.
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Четверг, 06.11.2014, 07:02 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Я так понимаю Вы Георгия в пример привели? На этом изображении у Георгия(если это он) вообще нет ни какого оружия, соответственно здесь и нет змия, а на обсуждаемой иконке видно, что всадник замахнул рукой и в руке у него что-то есть(мечь,сабля,или еще что), поэтому если говорить, что это Георгий Победоносец,значит и змий должен быть. Или Вам известна иконография Георгия с мечом и без змия?
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Четверг, 06.11.2014, 09:56 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Я имею ввиду, что всадник на коне с чем-то в руке не обязательно должен быть Св. Георгием, есть змей в наличии или нет.
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Четверг, 06.11.2014, 14:07 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Цитата dr-g-lekter (  ) есть змей в наличии или нет. |
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Четверг, 06.11.2014, 14:23 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Вмч. Федор Стратилат, 12в (на фото). Если нет буквенного обозначения имени Святого (или аналогов с подтвержденным обозначением), корректнее говорить, "Святой воин".
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Четверг, 06.11.2014, 14:32 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2152
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата dr-g-lekter ( ) Если нет буквенного обозначения имени Святого (или аналогов с подтвержденным обозначением), корректнее говорить, "Святой воин".
Святые избранные: Свв. Иоанн Златоуст, Григоррий Богослов, Василий Великий. Святые воины: Феодор Тирон, Феодор Стратилат, Георгий Победоносец, Димитрий Солунский. Бессребреники: Косьма и Дамиан; Греция. Афон; XVIII в.; местонахождение: Англия. Лондон. Аукционный дом MacDougall; 9.5 x 7.5 см.; материал: дерево кипарис; техника: резьба по дереву.
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Четверг, 06.11.2014, 14:43 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2152
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| у некоторых, может когнитивный диссонанс случится от увиденного.  
вроде Солунский, вроде Грузия.
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Четверг, 06.11.2014, 15:13 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Я знаю что существуют еще демоноборцы... и что заказчик может попросить мастера написать имя того кто ему милей.
При всем уважении, загляните в каталог Меднолита, там очень много иконок с сюжетом Чудо Георгия о змие ,загляните в книгу, Станюкович А.К. Иконки-привески....с изображением Чуда святого Георгия о змие , Вы будете удивлены тем, что не на всех иконках есть имя святого, а атрибутированы они как Чудо Георгия о змие. И знаете почему, потому что присутствует змий. 
Добавлено (06.11.2014, 15:13)
---------------------------------------------
Цитата СВЯТОЗАР ( ) Если нет буквенного обозначения имени Святого (или аналогов с подтвержденным обозначением), корректнее говорить, "Святой воин".
Сообщение отредактировал sanek-c - Четверг, 06.11.2014, 15:59 |
| |
| |
| МАКС | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 17:04 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
| Георгий Победоносец совершил не одно чудо. Это для нас наиболее известным является "Чудо о змии" и иконка с изображением Георгия Победоносца побивающего змия. Но известны изображения Георгия Победоносца на иконах и без змия, и без копья.
http://days.pravoslavie.ru/Images/ii497&3197.htm
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 17:26 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| Есть такая иконография и на меднолитых иконках-привесках. Смотрите: А.К.Станюкович "Миниатюрные иконки-привески XI–XVI веков."
"В данной иконографии нашла отражение легенды о победе святого Георгия над властителем Солуни с помощью знамени, которое снес ему с неба ангел."
Это не копье, а знамя и змия здесь соответственно не должно быть.
И представленная ТС привеска есть в книге А.К.Станюковича.
Сообщение отредактировал sanek-c - Воскресенье, 09.11.2014, 17:39 |
| |
| |
