Одна ли это мастерская?
|
|
markgg | Дата: Вторник, 09.12.2014, 09:15 | Сообщение # 1 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Интересуют любые мнения у кого есть иконы такого типа других сюжетов - куплю? Прошу прощения за качество скана - сканер барахлит
|
|
| |
merkatore | Дата: Вторник, 09.12.2014, 09:23 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Марк Исаакович а диагонали по телу иконы равны? И какое на обороте навершия крепление..? Напомню Александр - Солдат в прошлой теме продемонстрировал икону имеющую весьма схожие признаки производства (с иконой расположенной справа): http://mednolit.ru/forum/10-24795-119371-16-1417367844
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 09.12.2014, 09:24 |
|
| |
markgg | Дата: Вторник, 09.12.2014, 09:36 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Способ крепления унифицирован, как на моих так и на Сашиной - все одно и то же... Диагонали по телу совершенно равны - на второй верху добавлена полосочка с украшениями. На иконке, которая побольше, ушко цельнолитое. Отмечу, что обе иконки красномедные.
Сообщение отредактировал markgg - Вторник, 09.12.2014, 09:36 |
|
| |
olevs | Дата: Вторник, 09.12.2014, 13:42 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| Две показанные иконки отличаются друг от друга только с точки зрения коллекционера. А с точки зрения покупателя икон они одинаковые: сюжет один и тот же, у обеих в оглавии Спас Нерукотворный. Иметь в одной мастерской две разные модели для одного изделия... а зачем? Продажи от этого не увеличатся. Поэтому думаю, что эти две иконки отлиты по двум разным моделям в разных мастерских.
|
|
| |
орест | Дата: Вторник, 09.12.2014, 13:59 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Ой не скажите. Есть такое слова - ассортимент. Одному нравиться с полоской, другому с квадратным оглавием. Люди законы рынка чтили всегда. Вполне может быть ассортимент одной мастерской, или модели разных лет.
|
|
| |
merkatore | Дата: Вторник, 09.12.2014, 17:38 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Думаю с точки зрения маркетинга в ассортименте лучше не изводы а сюжеты иметь, разные сюжеты и один человек приобретёт (к разным Святым с разными печалями и радостями обращались)... А вот то что геометрия их одинакова это интересно, не мог даже один мастер разные изводы с одинаковой геометрией вырезать, следовательно модели для отливки обеих икон имели общую модель.
|
|
| |
olevs | Дата: Вторник, 09.12.2014, 19:13 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) модели для отливки обеих икон имели общую модель И эта общая модель скорее всего была "спайкой". Верхом "спайки" могла быть левая створка вот этого складня.
|
|
| |
merkatore | Дата: Вторник, 09.12.2014, 19:20 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Жаль у меня такого нет, промерить бы...
|
|
| |
markgg | Дата: Среда, 10.12.2014, 11:32 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ЧТО померять? я померяю у меня есть и створки и складни
|
|
| |
merkatore | Дата: Среда, 10.12.2014, 12:24 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) ЧТО померять? Очень любопытна разница в размере изображения основного тела иконы (по Знамению) и складня, т.к по этой разнице можно судить действительно мастер-модель для иконы была изготовлена из данного складня или существуют какие либо промежуточные варианты литья либо складня либо иконы. А вдруг у них (икона и складень) один размер, тогда и мастер-модель одна и вопрос по датировкам возникнет...
Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 10.12.2014, 12:44 |
|
| |
markgg | Дата: Среда, 10.12.2014, 14:42 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Размер на иконе 18*29 размер на складне 18*22 Все размеры в теле
|
|
| |
merkatore | Дата: Среда, 10.12.2014, 14:53 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| т.е. высота одна, ширина различна, что вызвано более широкими полями на иконе, следовательно данный складень не мог быть мастер моделью... Тогда этот складень переливок и исходник для него и был мастер-моделью для иконы или надо пересматривать датировку....
Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 10.12.2014, 14:54 |
|
| |
markgg | Дата: Среда, 10.12.2014, 15:13 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Три фигуры на иконе просто шире каждая, чем на складне...да и фигуры то совсем не те
|
|
| |
olevs | Дата: Среда, 10.12.2014, 16:51 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) высота одна, ширина различна, что вызвано более широкими полями на иконе, следовательно данный складень не мог быть мастер моделью... При пайке комбинированной модели из элементов разных икон нарастить пустое поле или обрезать сюжет - не проблема. Чтобы точно узнать последовательность появления, нужно измерять размеры между контрольными точками самого сюжета, как это делал Кукушкинд при исследовании извода "Не рыдай Мене, Мати". А пока по-прежнему думаю, что иконка получилась именно из этой створки складня, так как на створке и фигура Богородицы, и надписи плотно и органично вписаны в квадрат рамки. "Пустота" по бокам изначально вряд ли была задумана...
|
|
| |
Калинин | Дата: Среда, 10.12.2014, 17:19 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8879
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| olevs, интересное и заслуживающее внимание предположение, спасибо.
markgg, я всё-таки перенесу топик в Общие Вопросы: он перерос иконный раздел.
|
|
| |