| 
				
				Складень золотой!
				 | 
 | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 15:46 | Сообщение # 1 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Прошу высказаться  форумчан по подлинности 
     
 
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 15:46 | Сообщение # 2 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 |   
 
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 15:47 | Сообщение # 3 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 |   
 
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 15:47 | Сообщение # 4 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 |  
 
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 15:48 | Сообщение # 5 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 |   
 
 
 Сообщение отредактировал Фома - Среда, 17.12.2014, 15:52  |  
|   | 
 |    | 
| gdeklad | Дата: Среда, 17.12.2014, 16:06 | Сообщение # 6 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 1083 
Награды:  0 
Репутация:  1372 
Статус: Оффлайн 
 
 | Где Вы берёте все эти раритеты?   По мне, современное изделие.
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 16:16 | Сообщение # 7 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Что не поставь-всё современное,у меня панагию друг лично выкопал,300 лет ей-здесь тоже современной обозвали по началу..
 |  
|   | 
 |    | 
| орест | Дата: Среда, 17.12.2014, 16:35 | Сообщение # 8 |  
| 
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 2012 
Награды:  0 
Репутация:  316 
Статус: Оффлайн 
 
 | Приезжайте в село Красное на Волге. В музей ювелирного искусства. И Вы увидите, как выглядели вещи в начале 20 века. А это помоложе, лет на 90. ИМХО.
 |  
|   | 
 |    | 
| Калинин | Дата: Среда, 17.12.2014, 17:36 | Сообщение # 9 |  
 Профи 
Группа: Администраторы 
Сообщений: 9118 
Награды:  0 
Репутация:  1182 
Статус: Онлайн 
 
 | Современное изделие без сомнений.   И резчик был безруким, и иконография в целом - никакая, и эмальер пусть и дальше значки "Пятый съезд Единой России" эмалирует.
 |  
|   | 
 |    | 
| СВЯТОЗАР | Дата: Среда, 17.12.2014, 17:40 | Сообщение # 10 |  
| 
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 2148 
Награды:  0 
Репутация:  319 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата Калинин (  )  И резчик был безруким, и иконография в целом - никакая, и эмальер пусть и дальше значки "Пятый съезд Единой России" эмалирует.  старому "мастеру", за это, руки бы оторвали. в медном литье вещи красивее, а тут ювелирка.
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 17:53 | Сообщение # 11 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Работа не очень в макро и клейма поплывшие..но и халтура всегда была,не надо идеализировать прошлое..
 
 Сообщение отредактировал Фома - Среда, 17.12.2014, 18:06  |  
|   | 
 |    | 
| merkatore | Дата: Среда, 17.12.2014, 17:59 | Сообщение # 12 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 5179 
Награды:  2 
Репутация:  2242 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата Фома (  )  Работа не очень и клейма поплывшие..но халтура всегда была,не надо идеализировать прошлое..  покажите хоть одну халтуру с высокопробной толкухой...   даже в сильвере 88 чекуха сопровождается качеством.
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 18:01 | Сообщение # 13 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Тем более я перепутал размеры-высота 6см ширтна 8см при открытом.При таких размерах качество литья вполне приемлемое если не сказать больше-отличное.
 
 Сообщение отредактировал Фома - Среда, 17.12.2014, 18:04  |  
|   | 
 |    | 
| галерея | Дата: Среда, 17.12.2014, 18:04 | Сообщение # 14 |  
 Активный участник форума 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 338 
Награды:  0 
Репутация:  2386 
Статус: Оффлайн 
 
 | Да уж! Проб наставили! Ни когда, ни один хороший мастер не будет поганить свою работу так пробами. Да еще такими крупными. Изделие 750 пробы? Изделие лихих 90хх.
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 18:10 | Сообщение # 15 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Складень то мелкий-вот и пробы кажутся большими!
 |  
|   | 
 |    | 
| галерея | Дата: Среда, 17.12.2014, 18:15 | Сообщение # 16 |  
 Активный участник форума 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 338 
Награды:  0 
Репутация:  2386 
Статус: Оффлайн 
 
 | Они не только большие но и кривые. Пробы ставят другие мастера. Пробирные. А тут одна рука. Что и саму икону резала и пробы тоже.
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 18:23 | Сообщение # 17 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Еще Pav не высказался,но там все понятно и так  
 |  
|   | 
 |    | 
| pav57 | Дата: Среда, 17.12.2014, 19:44 | Сообщение # 18 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 3908 
Награды:  0 
Репутация:  424 
Статус: Оффлайн 
 
 | Фома, приятно отметить что вы уже заметили: по поводу фуфла я всегда высказываюсь однообразно: ФУФЛО. Можете использовать это слова как описание данного предмета под фотографиями.   ...ДурИте лучше несчастных лохов на "молотке", там вам самое место с вашими "раритетными" новоделами. Поскольку на "молотке" среди торговцв принято мошенничать, можете не беспокоиться - там я вас не побеспокою, даже если выставите там на продажу собственные раскрашенные и позолоченные бейцы под видом подлинных яиц Фаберже. А здесь вряд ли вам удастся нарубить бабосов на торговле современными металлоизделиями.
 |  
|   | 
 |    | 
| Mafo | Дата: Среда, 17.12.2014, 19:44 | Сообщение # 19 |  
| 
 Активный участник форума 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 108 
Награды:  0 
Репутация:  6 
Статус: Оффлайн 
 
 | А для чего на створках ставить клейма с 2-х сторон?   А на центральной части - спереди два и сзади еще одно.   ИМХО, возле нимбов не было принято раньше ставить клейма.
 
 Сообщение отредактировал Mafo - Среда, 17.12.2014, 19:46  |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 19:48 | Сообщение # 20 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 |   
 
 |  
|   | 
 |    | 
| pav57 | Дата: Среда, 17.12.2014, 19:57 | Сообщение # 21 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 3908 
Награды:  0 
Репутация:  424 
Статус: Оффлайн 
 
 | Фома, если такое фуфло канает не только на "молотке" - флаг в руки, и осваивайте новую площадку !
 |  
|   | 
 |    | 
| merkatore | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:01 | Сообщение # 22 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 5179 
Награды:  2 
Репутация:  2242 
Статус: Оффлайн 
 
 | в эти годы на клейме голова влево должна быть...
 
 Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 17.12.2014, 20:02  |  
|   | 
 |    | 
| pav57 | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:05 | Сообщение # 23 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 3908 
Награды:  0 
Репутация:  424 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата merkatore (  )  в эти годы на клейме голова влево должна быть...  - зря Вы жулику такие подробности рассказываете... Не удивлюсь теперь, если это же металлоизделие Фома через неделю выставит на форуме с повернутой головой...  
 |  
|   | 
 |    | 
| Немец | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:06 | Сообщение # 24 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 1157 
Награды:  0 
Репутация:  472 
Статус: Оффлайн 
 
 | Интересно.....Шах и Мат.   
 |  
|   | 
 |    | 
| merkatore | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:10 | Сообщение # 25 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 5179 
Награды:  2 
Репутация:  2242 
Статус: Оффлайн 
 
 | похоже на сотби Постниковой-Лосевой нет, денег не хватает все бабки на возмещение за фуфло уходят... 
   Добавлено (17.12.2014, 20:10)   ---------------------------------------------   pav57, там давлёная голова её ещё нарисовать надо, кто надо уже нарисовал для себя, но слава Богу таланты даны честным людям потому пока фуфло фуфловое...
 
 Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 17.12.2014, 20:12  |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:18 | Сообщение # 26 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Суть в том,что здесь любой дурак может что хочешь написать,а вот быть экспертом международного дома сотбис и отвечать своей репутацией и карьерой-это из другой песни и даже из другой оперы  
 |  
|   | 
 |    | 
| sanek-c | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:20 | Сообщение # 27 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 843 
Награды:  0 
Репутация:  183 
Статус: Оффлайн 
 
 | Как Вы Фома размер-то не сумели правильно переписать...?  
 |  
|   | 
 |    | 
| merkatore | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:22 | Сообщение # 28 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 5179 
Награды:  2 
Репутация:  2242 
Статус: Оффлайн 
 
 | Фома, почитайте как сотби наших олигархов фуфлом накормили, фамилий не называю сами найдёте.   И ещё в эти годы на золоте таких корявых чекух не ставили, это же золото на нём и чекухи соответственного уровня.
 |  
|   | 
 |    | 
| Ягморт | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:36 | Сообщение # 29 |  
 Активный участник форума 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 769 
Награды:  1 
Репутация:  218 
Статус: Оффлайн 
 
 | Скорее всего, следующее сообщение фомы будет типа : "Принес тот же человек,что и икону с розовой эмалью,обсуждалась здесь (ссылка) ....." ..просил 3000 руб., а я отвалил ему сразу 5000 руб.  
 |  
|   | 
 |    | 
| evg_13 | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:37 | Сообщение # 30 |  
| 
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 1065 
Награды:  0 
Репутация:  347 
Статус: Оффлайн 
 
 | Москва, управляющий пробирным округом с 1899 Иван Лебедкин "ИЛ". 
   возможно исполнения пробирного клейма в виде цифры  и инициалов (без головки).
 
 Сообщение отредактировал evg_13 - Среда, 17.12.2014, 20:38  |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:46 | Сообщение # 31 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Обращаюсь к модератору Калинину-до коих пор pav57 будет здесь всех оскорблять?С чего я заслужил такое отношение,когда я был уличен в жульничестве и других пороках описываемых со сладострастием неадекватным форумчанином? Добавлено (17.12.2014, 20:43) ---------------------------------------------
  Цитата Ягморт (  )  Скорее всего, следующее сообщение фомы будет типа : "Принес тот же человек,что и икону с розовой эмалью,обсуждалась здесь (ссылка) ....." ..просил 3000 руб., а я отвалил ему сразу 5000 руб.   Про айкон арт вы писали что "там отстой и заходить не хочу"-а как туда заходите,причем часто-так весь такой нежный и вежливый?Двуличное стадноеДобавлено (17.12.2014, 20:46) --------------------------------------------- отношение 
 |  
|   | 
 |    | 
| merkatore | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:46 | Сообщение # 32 |  
 Профи 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 5179 
Награды:  2 
Репутация:  2242 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата evg_13 (  )  возможно исполнения пробирного клейма в виде цифры  и инициалов (без головки).   Да встречал такое, причём голова тогда стояла отдельно в круге.
 |  
|   | 
 |    | 
| Калинин | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:49 | Сообщение # 33 |  
 Профи 
Группа: Администраторы 
Сообщений: 9118 
Награды:  0 
Репутация:  1182 
Статус: Онлайн 
 
 | Фома, какую цель вы преследовали, открывая этот топик?   Показать вещь, дождаться неизбежных, как вам кажется, негативных каментов - и потом брякнуть об стол картинкой с сайта Сотбис?   Или это именно вы купили его там за 5 килофунтов, держите в руках и усомнились в подлинности? 
   Сотбис, не Сотбис, Кристис, Макдугалл (особенно Макдугалл), Шапиро, все аукционы-середнячки - ВСЕ аукционы попадают на подделки и продают подделки.   Без исключения все, абсолютно.   И не на иконках-шмиконках по 5-10 тысяч - на Рембрандте за десятки миллионов, на голландцах, на Тёрнере, на импрессионистах - на таком уровне подделок, который никогда и не приснится фуфлыжникам медного (а хотя бы и золотого) литья. 
   Обратите внимание - они не сумели даже вычислить производителя, честно пишут: unrecorded maker's mark AN - но при этом годы производства ставят чётко: 1899-1908-й...   Кстати, они второй раз находят лопуха на этот предмет, первый раз продали в Женеве в 85 году.
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:50 | Сообщение # 34 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Кому интересно в оригинале,вот ссылка  http://www.sothebys.com/ru....-l14116
 |  
|   | 
 |    | 
| Ягморт | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:51 | Сообщение # 35 |  
 Активный участник форума 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 769 
Награды:  1 
Репутация:  218 
Статус: Оффлайн 
 
 | Цитата Фома (  )  Двуличное стадное     Фома, об"ясните форуму почему Вы на "Христианство в искусстве" Stive , а на этом замечательном форуме Фома, и я сразу перестану над Вами подшучивать....  
 
 Сообщение отредактировал Ягморт - Среда, 17.12.2014, 20:52  |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:52 | Сообщение # 36 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | В Женеве был продан аналогичный,лучше переводите.
 |  
|   | 
 |    | 
| A0184 | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:56 | Сообщение # 37 |  
 Активный участник форума 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 176 
Награды:  0 
Репутация:  41 
Статус: Оффлайн 
 
 | Если пробу ставили после изготовления предмета то почему на этом фото рисунок сделан поверх клейма? 
 
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:58 | Сообщение # 38 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Цитата Ягморт (  )  Фома, об"ясните форуму почему Вы на "Христианство в искусстве" Stive , а на этом замечательном форуме Фома, и я сразу перестану над Вами подшучивать....   У меня был ник Steve на айконе с 2008 года,позже я забыл пароль и зарегился как Фома.Обнаружив случайно старый пароль от учетки (Steve),я уведомив Илью,перешел вновь на неё.Чем старше ник,тем больше доверия в купли-продаже,всё банально,без тайных заговоров.Добавлено (17.12.2014, 20:58) ---------------------------------------------
  Цитата Калинин (  )  Кстати, они второй раз находят лопуха на этот предмет, первый раз продали в Женеве в 85 году.  В Женеве был продан аналогичный,лучше переводите.
 |  
|   | 
 |    | 
| Калинин | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:59 | Сообщение # 39 |  
 Профи 
Группа: Администраторы 
Сообщений: 9118 
Награды:  0 
Репутация:  1182 
Статус: Онлайн 
 
 | Цитата A0184 (  )  Если пробу ставили после изготовления предмета то почему на этом фото рисунок сделан поверх клейма?  Потому что первый продали в Женеве в 1985 году.  
 |  
|   | 
 |    | 
| Фома | Дата: Среда, 17.12.2014, 20:59 | Сообщение # 40 |  
| 
 Группа: Удаленные 
 
 
 
  
 | Калинин,Вы мне не ответили-сколько форумчане будут терпеть хамство pav57?Или это Ваш проект?
 |  
|   | 
 |    |