|
Богоматерь Страстная
|
|
| макс_2013 | Дата: Среда, 11.02.2015, 14:33 | Сообщение # 1 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
| Размеры: 110 х 80мм.
Пожалуй, впервые такая во мне неуверенность 50 на 50%. Что это: так хорошо выполненный новодел, или...
Прежде всего смущает наличие окантовки в виде рубчатого пояска - такого извода в каталоге НЕТ.
Второе - сильно уменьшенные размеры - в сравнении с самой ближайшей по изводу из каталога.
http://mednolit.ru/photo....-
Размеры каталожной: 125х84 мм.
  
Сообщение отредактировал макс_2013 - Среда, 11.02.2015, 14:36 |
| |
| |
| хопер | Дата: Среда, 11.02.2015, 20:13 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 0
Репутация: 937
Статус: Оффлайн
| На новодел то не похожа.
|
| |
| |
| Ягморт | Дата: Среда, 11.02.2015, 20:15 | Сообщение # 3 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| По представленным фото, скорее всего подлинная, середина, вторая половина 19 века... 
|
| |
| |
| starover | Дата: Среда, 11.02.2015, 20:46 | Сообщение # 4 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Как раз это и есть новодел, уже не раз обсуждали продукцию завода, фишкой которого является кольцо в ухе(здесь оно отсутствует), на фото ниже оно есть.
|
| |
| |
| фил | Дата: Среда, 11.02.2015, 21:06 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Что-то подобное видел у одного известного продавца фуфла из Курганской области. Такое ощущение, что икона ТС и фуфло из Курганской области, это один и тот же предмет
|
| |
| |
| макс_2013 | Дата: Среда, 11.02.2015, 21:23 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
| Цитата фил (  ) что икона ТС и фуфло из Курганской области
Надо бы попросить Калинина перенести это в тему: "Осторожно новоделы"...
|
| |
| |
| фил | Дата: Среда, 11.02.2015, 21:30 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Цитата макс_2013 ( ) поползло" это фуфло уже по всей России |
| |
| |
| макс_2013 | Дата: Среда, 11.02.2015, 21:45 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
| А как делать научились! Прогрессируют новодельщики ускоренными темпами. Даже уважаемые спецы хопер и Ягморт усомнились...
А сделай предмет без рамочки и выдержи размеры?..
|
| |
| |
| Viktoriy | Дата: Среда, 11.02.2015, 22:20 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 451
Статус: Оффлайн
| действительно научились мастерить и размер выдержали.....
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 11.02.2015, 22:55 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Viktoriy ( ) действительно научились мастерить и размер выдержали..... |
| |
| |
| Язон | Дата: Среда, 11.02.2015, 23:26 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Цитата макс_2013 ( ) А как делать научились!
Нет, здесь все как раз на обычном уровне. Можете положить рядом Страстную старую и эту и сразу все станет понятно.
Из новоделов литье было на уровне только у незабываемого образа Николы, автор которого скорее всего известен Лису....
|
| |
| |
| vershok76 | Дата: Четверг, 12.02.2015, 00:28 | Сообщение # 12 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 678
Награды: 0
Репутация: 1044
Статус: Оффлайн
| Цитата Язон ( ) Из новоделов литье было на уровне только у незабываемого образа Николы, |
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Четверг, 12.02.2015, 07:17 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2151
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата vershok76 ( ) Сама икона Николая, похоже, была старая. |
| |
| |
| Язон | Дата: Четверг, 12.02.2015, 18:38 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| На мой взгляд признаки новодельности у литья Николы все же были.
И "двойника" этого Николы в начале 2000-х точно видел. Там сомнения были с эмалями, литье никто не заподозрил. А я ведь не один его изучал...
А если литье старое... Получается, две старые отливки (без эмалей) с одной модели Хрусталева (с клеймом и датой) случайно попали в руки одному и тому же современному мастеру с промежутком почти 15 лет.
При этом у первой его работы были вопросы с эмалью. А у второй с литьем. С эмалями у второй тайное стало явным и без вопросов.
Не знаю...странная история....
Жалко фото первого Николы нет. Попробую разыскать его следы, может и получится...
|
| |
| |
| NEON_NN | Дата: Четверг, 12.02.2015, 19:34 | Сообщение # 15 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Цитата макс_2013 ( ) А сделай предмет без рамочки и выдержи размеры?.
Вот моя, очень схожая с той которая послужила матрицей для этой новой...особое внимание стоит уделить обороту.
Размер специально упускаю.
 
Сообщение отредактировал NEON_NN - Четверг, 12.02.2015, 19:37 |
| |
| |
| макс_2013 | Дата: Четверг, 12.02.2015, 21:23 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
| Есть отличия и по лицу иконки, и особо по заднику - поддавливали несколько другие зоны. В России умелых рук...
Сообщение отредактировал макс_2013 - Четверг, 12.02.2015, 21:26 |
| |
| |
| Ягморт | Дата: Пятница, 13.02.2015, 10:10 | Сообщение # 17 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Цитата Язон ( ) Можете положить рядом Страстную старую и эту и сразу все станет понятно.
  Добавлено (13.02.2015, 10:10)
---------------------------------------------
Уважаемый Язон, поделитесь опытом, не считая боковых насечек, какие еще основные признаки новодела ? Справа Страстная старая...
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Пятница, 13.02.2015, 10:16 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| А что за чудак из Кургана? Как к нему не попасть на крючок? В Кургане есть классные спецы по ювелирному литью - им отлить в идеале любую вещь - раз плюнуть...
|
| |
| |
| Волжск | Дата: Пятница, 13.02.2015, 14:32 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Удаленные
|  Моя, примерно такого же извода, старая. 
Сообщение отредактировал Волжск - Пятница, 13.02.2015, 14:33 |
| |
| |
| Язон | Дата: Пятница, 13.02.2015, 16:12 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Цитата Ягморт ( ) Язон, поделитесь опытом, не считая боковых насечек, какие еще основные признаки новодела ?
Поделюсь охотно...Опыт у каждого свой, так что это имхо. Смотрите прежде всего на литье, оборот и торцы потом.
Много раз наблюдал как именно так делает, к примеру, Бережков.
Смотрите на границы линий -старое литье, даже притертое, не плывет.
Смотрите на поверхности. У меня был знакомый ювелир, прекрасный мастер. Помню, как его восхищали поверхности, их обработка, особенно когда доходило до ощущения золочения. И даже самыми простыми иконами, пусть и не в такой степени, но занимались.
Только не надо при этом брать деревенское кузнечное литье, это отдельная песня....) потом сделаю фото, покажу.
Все просто - сравнивайте со старым литьем.
Новодельщики про это все знают, они то сравнивают. Но доводить до совершенства свое мастерство можно только при любви к нему...
Добавил еще фото (каталог и ХВИ).
 
 
|
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Пятница, 13.02.2015, 17:07 | Сообщение # 21 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| Уважаемый Язон. 4 фото в Вашем сообщении #20, лик Богородицы немного не типичный для данного вида (извода ).Почему,другая матка или регион литья (похожа из Африки или Эфиопии)
|
| |
| |
| Язон | Дата: Пятница, 13.02.2015, 17:47 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Gena_Ural, лик нетипичный, но они все немного разные, особенно на фото. И от сохранности еще зависит. Если в архивах поискать, думаю можно будет найти еще такую безъэмальную Страстную. А регион скорее к Северу.... )
|
| |
| |
| Ягморт | Дата: Пятница, 13.02.2015, 18:22 | Сообщение # 23 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Цитата Язон ( ) Смотрите на границы линий -старое литье, даже притертое, не плывет. Смотрите на поверхности...
  Добавлено (13.02.2015, 18:22)
---------------------------------------------
В сравнении с не притертой отличия еще лучше видны...
|
| |
| |
| SergeyAA | Дата: Воскресенье, 25.10.2015, 21:52 | Сообщение # 24 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 115
Статус: Оффлайн
| Чтобы не создавать одинаковую тему, разрешите мне спросить здесь мнение о подлинности моей иконы (размер 116х81 мм):
 
 
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 25.10.2015, 22:02 | Сообщение # 25 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8900
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| SergeyAA, оторви и брось.
|
| |
| |
