|
Икона Чудо Георгия о Змие. Эмали. Клеймо "P"
|
|
| Немец | Дата: Среда, 01.04.2015, 16:59 | Сообщение # 1 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Размер 65на52мм( с навершием). Предпродажное обсуждение и оценка. Заранее благодарен.  
Сообщение отредактировал Калинин - Среда, 01.04.2015, 18:15 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 01.04.2015, 18:17 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| markgg убеждён, что это клеймо Хрусталёва.
Марк Исаакович, ждём вашего комментария.
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Среда, 01.04.2015, 18:21 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2151
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин (  ) markgg убеждён, что это клеймо Хрусталёва.  интересно было бы услышать комментарии Олевса и Клима, по этому поводу.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 01.04.2015, 19:01 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Красота, полагаю что от 8000.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Среда, 01.04.2015, 19:02 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ТО что 2*2 = 4 является общеизвестным фактом и не подлежит доказыванию, как и то, что это клеймо Хрусталева - кому не нравится - может привести свои доказательства, если они у него есть. Достаточно сравнить конфигурацию буквы Р на всех других клеймах Хрусталева.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 01.04.2015, 19:46 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Остается добавить самую любимую мной фразу (из Марка) "потому что я никогда не ошибаюсь". Доказать, что это клеймо не принадлежит Хрусталеву, смог бы только человек, либо сам наносивший все такие клейма, либо скажем управляющий мастерской, принимавший от мастера работы с таким буковками, или просто ставивший такой "знак качества" на удачные изделия мастерской. А они по-видимому Марку ответить не смогут...
Наверное, если бы мы обсуждали картину, купленную у пьяницы в переходе, с тем же основанием можно было бы заявлять, что "это работа Леонардо - а кому не нравится - может привести свои доказательства, если они у него есть".
Похожие клейма указывают на то, что предметы либо из одной мастерской, либо даже от одного мастера, но не факт что от М.Р.С.Х.
|
| |
| |
| olevs | Дата: Среда, 01.04.2015, 21:00 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| Не могу представить, чтобы Хрусталев, который часто писал рядом со своим именем "мастер", мог заклеймить модель одной первой буквой своего имени. Но буква "Р" поставлена не по центру, рядом вполне хватает место для еще одной буквы. Можно предположить, что "Р" - это все, что осталось от клейма Хрусталева. Может кому-то зачем-то понадобилось клеймо затереть или замазать?
В каталоге Меднолита на такой же иконке рядом с "Р" при желании можно угадать остатки "Х".
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Среда, 01.04.2015, 21:14 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2151
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата olevs ( ) Но буква "Р" поставлена не по центру, рядом вполне хватает место для еще одной буквы. Можно предположить, что "Р" - это все, что осталось от клейма Хрусталева.
|
| |
| |
| feodul | Дата: Среда, 01.04.2015, 21:42 | Сообщение # 9 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 872
Награды: 0
Репутация: 466
Статус: Оффлайн
| Вот тоже месяц назад взял на соседнем с одной "Р", правда в изводе моем немного другая голова (более крупная и смотрит вперед)
|
| |
| |
| Немец | Дата: Среда, 01.04.2015, 21:53 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Цитата feodul ( ) Вот тоже месяц назад взял на соседнем с одной "Р 
|
| |
| |
| olevs | Дата: Среда, 01.04.2015, 22:03 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| Цитата СВЯТОЗАР ( ) их кстати, с одной "Р", не мало икон. 
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 01.04.2015, 22:10 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| "Р", на мой взгляд, ставилась не строго по центру скорее из чувства ложной скромности, а не для того чтобы дать место ещё одной букве рядом.
Слишком много иконок с одной "р", и слишком велико желание из имеющихся рядом с ней чёрточек, забоин и зазубрин слепить недостающую "х". Хот тушкой хоть чучелом...
|
| |
| |
| Немец | Дата: Среда, 01.04.2015, 22:24 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Для меня лично. все равно. был бы предмет красивый. А вот коллекционерам...... Клим еще не высказался по клейму.
|
| |
| |
| olevs | Дата: Среда, 01.04.2015, 22:38 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| Вот тут "Х" видна. Только не знаю, насколько она подлинная...
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 02.04.2015, 03:15 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Сравните саму конфигурацию буквы "Р" и не разводите демагогию, а ля ПАВ 57...
САм оттиск буквы Р на всех изводах с подписью Р,РХ, МРХ, МРСХ - один и тот же.. это видно даже невооруженным глазом.
Очень интересно изучить, иконы, где все клейма Хрусталева на обороте - там несколько другое написание......т.е. скорее всего, сам штамп был изготовлен где то около 1878 года +- - точнее - к Олевсу - он все это подбирает.
ПОследняя иконка, показанная ОЛевсом - подлинная, хотя он почему -то в этом сомневается
|
| |
| |
| sanek-c | Дата: Четверг, 02.04.2015, 07:54 | Сообщение # 16 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
| На ряде икон выше о букве Х можно говорить более чем уверенно, Олевс правильно все написал в своем посте. А обосновывать все таки нужно на равных, Хрусталев потому что..... не Хрусталев потому что.....
|
| |
| |
| Немец | Дата: Четверг, 02.04.2015, 08:02 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Предмет на аукционе http://mednolit.ru/forum/2-29329-1 .
|
| |
| |
| Язон | Дата: Суббота, 04.04.2015, 14:07 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| У "Казанской" Игоря (Igornk) наверху только "Р" хотя для остального места много. И хорошо, что внизу "СИБ" - клейма Хрусталева и СИБа вместе известны.
Второе фото Олевса. Здесь клеймо такой глубины, что "Х" если бы стояло, бесследно исчезнуть не могло.
 
|
| |
| |
