|
Спас Вседержитель
|
|
| алекс1 | Дата: Четверг, 02.04.2015, 11:30 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Оффлайн
| Размер 76мм на 99мм.
Прошу спецов Оценить.
  
|
| |
| |
| antic64 | Дата: Четверг, 02.04.2015, 11:55 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Награды: 0
Репутация: 529
Статус: Оффлайн
| Что с цветом? Как-то не очень нра
|
| |
| |
| алекс1 | Дата: Четверг, 02.04.2015, 12:01 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Оффлайн
| Очень хорошо вычищена, у меня тоже небольшие сомнения на счет подлинности.
|
| |
| |
| star | Дата: Четверг, 02.04.2015, 12:58 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 676
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Оффлайн
| Если хорошо вычищена,то серебрение не осталось бы. Пока под сомнением!
|
| |
| |
| алекс1 | Дата: Четверг, 02.04.2015, 13:34 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Оффлайн
| Либо это серебрение либо олово .может отливали из битых старинных колокольчиков или икону нагрели и выступило серебро либо олово входившее в состав металла .тоже сомневаюсь но инет перелопатил не нашел таких подделок
|
| |
| |
| Красс | Дата: Четверг, 02.04.2015, 14:34 | Сообщение # 6 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата алекс1 но инет перелопатил не нашел таких подделок
Хм.... Весьма оригинальное суждение.
Где же Вы в Инете найдете подделки когда там все только подлинное продают 
Что-то таких иконок (данного извода ) слишком много появилось в продаже.
И все подлинники
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 02.04.2015, 14:58 | Сообщение # 7 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ПО размерам тут определить трудно т.к. в доминанте он очень большой и без букв на обороте..., а все остальное вообще вторично, в.т.ч. и состав металла - скоро придем к таком варианту, что и ответить точно никто не сможет,,, кроме некоторых товарищей.... которые знают все сразу...
За всю жизнь видел таких настоящих штук 20 и штук 200 не настоящих... у меня два - один уродлив для того, чтобы быть подделкой, а второй с залитой свинцом дыркой.. т.е. более-менее подлинные-- об этой иконе еще и ПЕретц, и Тетерятников писал....в связи со сложностью ее датировки..
Гнутова сделала проще - отправила ее в 19 век, хотя ни в одном иностранном каталоге такой датировки просто нетДобавлено (02.04.2015, 14:58)
---------------------------------------------
Для Алекса - это ставротеку красили серебрянкой....
Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 02.04.2015, 14:57 |
| |
| |
| pav57 | Дата: Четверг, 02.04.2015, 16:52 | Сообщение # 8 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Чтобы разобраться с вопросом подлинности по данному типу иконок, предлагаю отпечатки пальцев на оборотах сверить, и те иконки где отпечатки оставлены Родионом считать подлинными, а где М. - нет. 
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Четверг, 02.04.2015, 18:14 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Цитата алекс1140014икону нагрели и выступило серебро либо олово входившее в состав металла
Улыбнуло.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 02.04.2015, 18:48 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата Jura12 (  ) Улыбнуло.
Вот газовая конфорка на кухне почему белеет, думаете это соли, окалина? Нет. Это серебро. Четыре девятки.
|
| |
| |
| Viktoriy | Дата: Четверг, 02.04.2015, 19:10 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 451
Статус: Оффлайн
| уже за неделю как минимум 3 шт. прошло и на дружественном форуме так же от сюда выставили на торги. Но что характерно все пишут - не частая- 
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Четверг, 02.04.2015, 20:15 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Пот то пот, конечно.Но пот и при100 разовом нагревании будет выглядеть по другому.Ну или перейдет в мелкие каверны.
|
| |
| |
| алабама | Дата: Четверг, 02.04.2015, 21:27 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Поделка- моё мнение.
|
| |
| |
| Немец | Дата: Четверг, 02.04.2015, 21:37 | Сообщение # 14 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Цитата Viktoriy ( ) уже за неделю как минимум 3 шт. прошло и на дружественном форуме так же от сюда выставили на торги. Но что характерно все пишут - не частая- 
|
| |
| |
| Красс | Дата: Четверг, 02.04.2015, 21:57 | Сообщение # 15 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| ....сейчас все : или Выг, или редкая, - или редкая, или Выг
А другого ничего и нет 
|
| |
| |
| Немец | Дата: Четверг, 02.04.2015, 22:16 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) ....сейчас все : или Выг, или редкая, - или редкая, или Выг А другого ничего и нет 
|
| |
| |
| markgg | Дата: Пятница, 03.04.2015, 03:25 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Мои вот такие: размер 7,7 * 11,8 каждой - одна позолоченная
 
|
| |
| |
| алекс1 | Дата: Пятница, 03.04.2015, 12:07 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Оффлайн
| А можно посмотреть реверс иконок .Я купил у пожилой женщины этого Спаса +небольшой складень Деисус +Смоленскую пр Богородицу 5на5см за 2тр недорого,т.е. умысла обмануть меня у дамы не было все иконы вычищены до блеска, иконы принадлежали бабушке ее мужа (муж умер семья мужа приехали в Сибирь с Питера в 70 х годах)) Я спрашивал где взяли Спаса ,дама говорит от бабушки мужа достался отливали его где то в скиту 200 лет назад ,прекрасно понимаю что если очистить зелень веков например с топорика тагарской культуры ,любой скажет что это подделка . я не собираюсь продавать Спаса мне просто интересно подделка это или вычищенный оригинал .
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 03.04.2015, 15:17 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Вероятность того, что это не подделка, существует, оценить ее нетрудно на основании статистики, изложенной Марком: процентов 10. С учетом песни про "отливали в скиту 200 лет назад" она еще в разы меньше.
А хохма про потение икон и конфорок серебром мне понравилось.
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Пятница, 03.04.2015, 17:14 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| От таких хохм, известный вред.Так как потом говорят','на форуме сказал специалист''.Может неудачное ''серебрение''в этом случае?
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 03.04.2015, 17:56 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Не вижу здесь признаков серебрения, а иконка скорее всего новая.
|
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Пятница, 03.04.2015, 19:27 | Сообщение # 22 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| Мне тоже кажется современное литьё.буковки ,лик,всё чёткое литьё.А икону так почистить только в кислоте можно,если она была сильно корозирована.но раковин нет.
Сделайте пожалуйста фото торцов иконы и покажите всем.может они снимут сомнения.
насчет серебрения это не то.находил и горелые и посеребренные иконы и кресты.и не какой серебренный "пот "не выступал.как правило серебрили лицевую часть иконы,торцы и захватывали края иногда обратной стороны.аздесь и обратная сторона "вспотела серебром"
хочу добавить температура плавления серебра 1235 градусов,а сплав бронзы 930-1140.
Сообщение отредактировал Gena_Ural - Пятница, 03.04.2015, 19:36 |
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Пятница, 03.04.2015, 20:12 | Сообщение # 23 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Gena_Ural,Температура плавления серебра — 962 °C
|
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Пятница, 03.04.2015, 20:30 | Сообщение # 24 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| soldat-52
Александр 1235 гр. я взял из интернета.В википедии 962 градуса,с чем полностью согласен.
Хотелось выслушать Ваше мнение по иконе.по серебру на ней?
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Пятница, 03.04.2015, 20:49 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2378
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Gena_Ural, так 1235г. это в Кельвинах там написано.
На иконе незнаю или сплав был плохо размещен или пытались серебрить а потом при полировке часть серебрения стерли,
или .....
Кстати за пот... -предметы в оловяннистой бронзе если перед пайкой сточить с предмета серебрестый налет при нагревании у них на поверхности металла выступают шарики олова как икринки по всей зачищенной поверхности тогда как вся не зачищеная часть просто чернеет. Но шарики эти просто скатываются с предмета.
|
| |
| |
| masliv | Дата: Суббота, 04.04.2015, 05:56 | Сообщение # 26 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 128
Статус: Оффлайн
| алекс1, проверьте Вашу плакетку (белые места) на серебро - ляписом или хромпиком.
Это добрый совет. Лучше, разумеется с оборотной стороны, чтобы следы "проверки" потом не бросались в глаза.
|
| |
| |
| алекс1 | Дата: Суббота, 04.04.2015, 10:11 | Сообщение # 27 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Оффлайн
|   
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Суббота, 04.04.2015, 10:12 | Сообщение # 28 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Цитата soldat-52 ( ) при нагревании у них на поверхности металла выступают шарики олова как икринки по всей зачищенной поверхности тогда как вся не зачищеная часть просто чернеет. Но шарики эти просто скатываются с предмета.'''''''''вот грамотно сказано.Но если ещё несколько раз гореть потом,появятся очень мелкие каверны. |
| |
| |
