Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Складень Распятие с Д[еи]сусом и избранными святыми. (определение и оценка)
Складень Распятие с Д[еи]сусом и избранными святыми.
popuasДата: Пятница, 03.07.2015, 18:00 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline




Здравствуйте коллеги , прошу Вас  определить и оценить складень  , в каталоге такого нет. В петлях стояли металлические штифты , они сгнили ,на правой створке и среднике отверстия чистые, забита на половину только левая створка. Фото пока такое ( пасмурно) , любые другие сделаю , если что не видно. Размер 185х77 (с ушками)мм. С Уважением.
Прикрепления: 1460012.jpg(102Kb) · 2030647.jpg(98Kb) · 6442774.jpg(102Kb) · 6849891.jpg(108Kb) · 1398359.jpg(102Kb)


Сообщение отредактировал Калинин - Вторник, 07.07.2015, 19:42
 
МонархистДата: Пятница, 03.07.2015, 18:08 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Награды: 0
Репутация: 47
Статус: Offline
С такими петлями нет. С другими есть.
http://mednolit.ru/photo....-0-1567
 
popuasДата: Пятница, 03.07.2015, 18:17 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Монархист, спасибо, я его видел. Дело не только в петлях ,но и обратная сторона гладкая. С Уважением.
 
МонархистДата: Пятница, 03.07.2015, 18:23 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Награды: 0
Репутация: 47
Статус: Offline
Так обратки каталожного вроде бы нет? Откуда известно, что она с картушем? Может вполне также быть гладкой...
 
popuasДата: Пятница, 03.07.2015, 18:37 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Ниже в теме , ЯГМОРТ показывал свой складень . На нем и петли другие и картуш на обратке, просто догадки, вот по этому и выставил определить и оценить.
 
МонархистДата: Пятница, 03.07.2015, 18:48 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Награды: 0
Репутация: 47
Статус: Offline
Можно ссылку на складень Ягморта? Что-то не нашёл с обраткой. Только средник - http://mednolit.ru/forum/10-31088-1
 
popuasДата: Пятница, 03.07.2015, 18:56 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Дык оно и есть . Средник ,я так понял от складня,который пару постов ниже. С Уважением.
 
МонархистДата: Пятница, 03.07.2015, 19:06 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Награды: 0
Репутация: 47
Статус: Offline
Ага, точно, не долистал я страницу до конца)))
Как по мне-наличие картуша и конструкция петель на редкость предмета решающего влияния не оказывают. Но это сугубо моё личное мнение, которое запросто может не совпадать с мнением общественности)
 
перс6Дата: Пятница, 03.07.2015, 20:34 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
Вы ошибаетесь.
 
МонархистДата: Пятница, 03.07.2015, 21:34 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Награды: 0
Репутация: 47
Статус: Offline
Цитата перс6 ()
Вы ошибаетесь.
Вполне допускаю)
Но лично для меня эти различия действительно не столь существенны. Мне более интересна художественная сторона пластики, чем техническая.
 
feodulДата: Пятница, 03.07.2015, 21:49 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 334
Статус: Offline
Интересная конструкция, но мне кажется менее надежная в плане живучести.
 
markggДата: Суббота, 04.07.2015, 01:14 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Складень  очень редкий
 
popuasДата: Суббота, 04.07.2015, 12:22 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Спасибо за ответы. Полазал по просторам инета, с такими петлями  и без картуша , ни чего не нашел. Если в каталоге внесен подобный со степенью редкости R-8,  то данный складень может претендовать на R-9 ?. И на сколько можно рассчитывать в наше не легкое время?. С Уважением.
 
ЯгмортДата: Суббота, 04.07.2015, 12:53 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 103
Статус: Offline
Петли такие же как на моем  малом Выговском складне  ...
А какая толщина Вашего складня ? У моего - средник 5,7 мм, правая створка 3,3 мм ...
Прикрепления: 7509978.jpg(693Kb) · 4857847.jpg(349Kb)
 
popuasДата: Суббота, 04.07.2015, 13:41 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Толщина средника разная с  6мм. до 4мм., правая створка с 2мм. до 3мм. , левая с 4мм. до 5мм. , все разное. А петли на створках , как бы припаяны а не однородное литье.
Прикрепления: 7619128.jpg(98Kb) · 3247810.jpg(106Kb)
 
markggДата: Суббота, 04.07.2015, 16:27 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12521
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Тут нужен эксперимент,  т.к. такие складни вообще никогда  не продавались - даже и примерной цены быть не может
 
popuasДата: Суббота, 04.07.2015, 16:57 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
markgg, Спасибо, Вы как всегда ,на высоте. То есть нужно выставлять на аукцион , но не зная степени редкости и примерной оценки, как то не очень хочется с ним расставаться . Хотя бы определиться со стартом, только не с рубля. С Уважением.
 
maslivДата: Воскресенье, 05.07.2015, 06:48 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Награды: 0
Репутация: 81
Статус: Offline
Редкий, да. Я тоже подобные и не видел.
Но вот продажа завершится, как мне кажется, в районе 10 т.р.
Вряд ли до 20 т.р. цена дойдет...
 
popuasДата: Вторник, 07.07.2015, 09:00 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Немного подниму тему. Данный складень планирую выставить на аукцион, и хотелось бы уточнить , для себя и будущего хозяина ,под какую  степень редкости  он подходит R-8 или ???. С Уважением.
 
ЯгмортДата: Вторник, 07.07.2015, 10:31 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 103
Статус: Offline
Цитата popuas ()
под какую  степень редкости  он подходит R-8 ?


Я думаю, такую же как в каталоге R-8 . Скорее всего как новую разновидность вносить не будут ...
Плохо, что у каталожного нет размера ...
У моего Размер 190*77 мм , а у Вашего 185*77 мм ... cool
 
lionarchДата: Вторник, 07.07.2015, 13:22 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Несмотря на то что складень ТС меньше, он старше.
Поморский, рубежный (18-19 вв), скорее всего из первых отливок.
У Ягморт, складень более поздний, Центральная Россия, середина - конец 19 века.
Так что пусть и R-8, но поинтересней будет стандартных. smile
 
merkatoreДата: Вторник, 07.07.2015, 13:28 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
Цитата lionarch ()
У Ягморт, складень более поздний, Центральная Россия, середина - конец 19 века.
спорно:
http://mednolit.ru/forum/10-31088-151134-16-1435677058
 
ЯгмортДата: Вторник, 07.07.2015, 13:46 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 103
Статус: Offline
Посеребрен со всех сторон, поэтому фото отсвечивает, на этом фото выглядит по другому ...
Прикрепления: 9716514.jpg(109Kb)
 
lionarchДата: Вторник, 07.07.2015, 14:17 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Я не считаю себя супер знатоком и совсем не лезу в пластику, старше 18 века. smile
Но в поздней что то понимаю и по мне так тут все понятно.
У складня Ягморт, широкая фаска на третьей створке, а так делали с 19 века. Не Поморье, а так как размер большой, ближе к Москве, вторая половина 19 в.
Добавлю ИМХО. smile

Добавлено (07.07.2015, 14:17)
---------------------------------------------
Серебрение конечно немного смущает.
В основном серебрили на Севере, но фаска... Не припомню такой фаски на нашей пластике.
Все же склоняюсь что складень более поздний.

 
merkatoreДата: Вторник, 07.07.2015, 14:18 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
lionarch, на сколько часто на северных изделиях такая доработка ликов встречается:
Прикрепления: 3409409.jpg(15Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 07.07.2015, 14:20
 
lionarchДата: Вторник, 07.07.2015, 14:28 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Бывает по-разному.
Чаще хорошая проработка, но бывает и плохое литье ( в основном на девятках ).
Ну и этот сюжет "славится" не очень качественным литьем. smile
 
merkatoreДата: Вторник, 07.07.2015, 14:48 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
литьё поплыло

формовка грязная


лики дочеканены


точно ли это Север?

Добавлено (07.07.2015, 14:48)
---------------------------------------------
такое дочеканивание встречается, но не на Северных изделиях:
http://mednolit.ucoz.ru/_fr/294/2950421.jpg
http://mednolit.ucoz.ru/_fr/294/6864359.jpg
http://mednolit.ucoz.ru/_fr/294/1991222.jpg
Прикрепления: 3873210.jpg(28Kb) · 3936299.jpg(22Kb) · 3128416.jpg(15Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 07.07.2015, 14:49
 
lionarchДата: Вторник, 07.07.2015, 15:08 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Без картуша, петли старотипные, узкая фаска и др - все за Поморье.
Фото не очень, может и риски по углам есть.

Добавлено (07.07.2015, 15:08)
---------------------------------------------
Нельзя ожидать от Поморья только идеального литья и обработки.
Там так-же, как у других забивались матрицы со временем, были начинающие мастера - литейщики, ну и другие нюансы могли возникнуть. smile

 
popuasДата: Вторник, 07.07.2015, 17:28 | Сообщение # 29
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Добавлю крупнее фото, рисок по углам по моему нет.
Прикрепления: 9758204.jpg(133Kb)
 
merkatoreДата: Вторник, 07.07.2015, 17:38 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3430
Награды: 1
Репутация: 1144
Статус: Offline
popuas, правую створку можно крупнее...
 
popuasДата: Пятница, 10.07.2015, 21:10 | Сообщение # 31
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Да ,конечно .

Добавлено (10.07.2015, 21:10)
---------------------------------------------
Аукцион - http://mednolit.ru/forum/2-31230-1 .

Прикрепления: 6574386.jpg(125Kb)
 
ЯгмортДата: Понедельник, 13.07.2015, 10:31 | Сообщение # 32
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 103
Статус: Offline
Стартовая цена аукциона была завышена, поэтому и не ушел складень ...
Вчера, по наводке с ревью, познакомился с датированной иконой из музея Ройзмана с исключительным проверансом ... правда качество фотографий оставляет желать лучшего...
 
http://roizman.livejournal.com/1719012.html
Прикрепления: 0915436.jpg(24Kb) · 5516866.jpg(63Kb) · 5896469.jpg(39Kb)
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Складень Распятие с Д[еи]сусом и избранными святыми. (определение и оценка)
Страница 1 из 11
Поиск: