Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Богоматерь Федоровская (Новодел или подлинная. Прошу помощ)
Богоматерь Федоровская
АленаДата: Среда, 16.09.2015, 21:11 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 179
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Иконка Богоматерь Федоровская (по каталогу R8  В20-015) приобреталась у знакомого антиквара (через интернет, по фото плохого качества), Размер соответствует каталожному: 130х113 мм, тяжелая (около 300гр.)
http://mednolit.ru/photo/obrazy_bogomateri_17_19_veka/bogomater_feodorovskaja_r5/349-0-220
Изначально я была предупреждена, что иконка покрашена красками, но были даны гарантии подлинности. Обработала иконку смывкой…. И теперь меня терзают сомнения в ее подлинности. Там где была краска - металл стал красноватогого
цвета. Или краска металл попортила или я смывкой (тогда почему не вся покраснела)?
Помогите побороть сомнения: новодел или подлинная (не хочется грешить на продавца)?
Прилагаю фото до обработки смывкой
Прикрепления: 3337741.jpg(283Kb) · 5797022.jpg(244Kb)


Сообщение отредактировал Алена - Среда, 16.09.2015, 21:21
 
АленаДата: Среда, 16.09.2015, 21:19 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 179
Статус: Offline
и после обработки



Добавлено (16.09.2015, 21:19)
---------------------------------------------
В названии темы орфографическая ошибка
, увы исправить не получается :((((
Прикрепления: 9521011.jpg(303Kb) · 9114234.jpg(246Kb) · 4653574.jpg(35Kb)


Сообщение отредактировал Алена - Среда, 16.09.2015, 21:20
 
ЯгмортДата: Среда, 16.09.2015, 21:40 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 103
Статус: Offline
Скорее всего подлинная ... интересно, а зачем Вы решили смыть краску (что хотели получить в итоге ?) 
    Икона этим и была интересна, краска вместо эмали - нечасто, но на Севере встречается ... smile
 
AlexandrДата: Среда, 16.09.2015, 21:47 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
Зря почистили.
 
АленаДата: Среда, 16.09.2015, 21:51 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 179
Статус: Offline
Цитата Ягморт ()
интересно, а зачем Вы решили смыть краску (что хотели получить в итоге ?)
  Большое спасибо за ответ! Да иконка с юга Архангельской области. О том что краска может быть старой я не была предупреждена (сама сомневаюсь в этом) Краска была липкая на ощупь, как маслянная, зачем то и обратная сторона была покрашена, сыпалась. Я пока учусь и как видно на своих ошибках :((( Скорее всего а не права, но так она мне нравится больше.

Добавлено (16.09.2015, 21:51)
---------------------------------------------

Цитата Alexandr ()
Зря почистили.
Да теперь объяснили.....:((((
 
ВолжскДата: Среда, 16.09.2015, 21:53 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Возможно краска служила не только украшением, но и маскировала излом или непролив и последующий ремонт, для более выгодной продажи.
 
хоперДата: Среда, 16.09.2015, 22:13 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1269
Награды: 0
Репутация: 707
Статус: Online
Тоже считаю, что не нужно было смывать, а так икона видится подлинной
 
АленаДата: Среда, 16.09.2015, 22:22 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 179
Статус: Offline
Цитата хопер ()
Тоже считаю, что не нужно было смывать,
Ну вот я теперь не знаю что хуже - если бы она была новоделом или то что я ее почистила.... Все от не грамотности!!!


Сообщение отредактировал Алена - Среда, 16.09.2015, 22:22
 
kat3129Дата: Четверг, 17.09.2015, 11:40 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата Алена ()
Ну вот я теперь не знаю что хуже - если бы она была новоделом или то что я ее почистила
Не то и не другое
Верните обратно, если возможно
 
PapaGriniДата: Четверг, 17.09.2015, 13:31 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1020
Награды: 1
Репутация: 200
Статус: Offline
Цитата kat3129 ()
Верните обратно, если возможно
во народ biggrin ушатали предмет человеку,который притом еще и предупреждал о всех нюансах,а теперь заберите обратно...не уверен не покупай,не умеешь чистить не берись,все просто.
 
AlexandrДата: Четверг, 17.09.2015, 15:19 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
Думаю стоит убрать "красноту", тем более там рельефа нет, а гладкий металл.
Будет лучше выглядеть, ИМХО. И пусть набирает домашнюю патину.
Как то так.
 
ТарикДата: Четверг, 17.09.2015, 15:47 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Награды: 0
Репутация: 221
Статус: Offline
Отличная иконка. А после помывки еще лучше выглядит. Если вдруг надумаете я могу у вас ее купить-по адекватной цене.
 
АленаДата: Четверг, 17.09.2015, 17:10 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 179
Статус: Offline
Цитата kat3129 ()
Верните обратно, если возможно
  А на каком основании возврат???? Разве продавец виноват, чтопредмет попал к не грамотному покупателю? Да и зачем возвращать подлинную иконку R8, пусть с дефектами,пусть подпорченную (она изначально покупалась не для перепродажи) и купленную за небольшие деньги? Уже на сегодня,  спустя 2 дня с меди уходит красноватый оттенок. Думаю, через пару лет она наберет патину и будет очень не плохо выглядеть. Плохой опыт – тоже опыт.
Спасибо всем за участие, а  Ягморту за просвещение (нигде не попадались статьи о покраске медных икон, да и в инете таких не видела).

Добавлено (17.09.2015, 17:01)
---------------------------------------------
Цитата Тарик ()
могу у вас ее купить-по адекватной цене.
Спасибо большое, речь о продаже не шла.

Добавлено (17.09.2015, 17:06)
---------------------------------------------
Цитата Тарик ()
А после помывки еще лучше выглядит
Спасибо, если совсем чесно, мне тоже так больше нравится (в естественном свете она получше выглядит), не мылкая - не липкая на ощупь.... Но с "эксперементами" завязала   cry

Добавлено (17.09.2015, 17:10)
---------------------------------------------

Цитата Alexandr ()
Думаю стоит убрать "красноту",
Кто бы подсказал как сделать, чтобы быстрее краснота ушла?


Сообщение отредактировал Алена - Четверг, 17.09.2015, 17:09
 
yxoДата: Четверг, 17.09.2015, 17:26 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
Награды: 0
Репутация: 103
Статус: Offline
Ален, попробуй под прямые солнечные лучи положить на несколько дней
 
AlexandrДата: Четверг, 17.09.2015, 17:35 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
Красноту, думаю можно только стереть, сама не уйдет. Можно попробовать пастой ГОИ, только аккуратно и не затрагивая выпуклый рельеф. Я бы сделал так. А потом можно и на солнце.
 
АленаДата: Четверг, 17.09.2015, 17:38 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 179
Статус: Offline
Цитата yxo ()
под прямые солнечные лучи положить на несколько дней
 Спасибо, попробую (Только где бы солнышко у нас на Севере найти, да еще осенью.. tongue Этим летом +19 было всего несколько дней)

Добавлено (17.09.2015, 17:38)
---------------------------------------------

Цитата Алена ()
пастой ГОИ, только аккуратно
спасибо Alexandr, в наличии  микроскоп МБС-9  -попробую
 
pav57Дата: Четверг, 17.09.2015, 18:00 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2220
Награды: 0
Репутация: 193
Статус: Offline
Настоящая икона, а патину можно или навести, или просто подождать год-другой.
 
КалининДата: Четверг, 17.09.2015, 19:14 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5382
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата Алена ()
(нигде не попадались статьи о покраске медных икон, да и в инете таких не видела)

Поищите литературу о старообрядческих общинах в Прибалтике. При переселении в Латвию и прочие прибалтийские места после большевицкого переворота, старообрядцы имели и иконные образцы, и мастеров-литейщиков, и постепенно нарастили возможности для отливки собственных икон, но двух составляющих у них не было - собственных мастеров-резчиков и, для повторения имевшихся изводов, запасов эмали.  
А может и грамотных эмальеров тоже: положить эмаль - задача простая лишь на первый взгляд.
Известен корпус иконных образцов и - чаще - крупноформатных крестов из Прибалтики, покрытых краской. Датировка - вплоть до 80-х, насколько я могу судить, годов 20-го века, более крупнотиражное производство - до 40-х.
Иногда это называют "латгальским литьём", но термин спорен.
 
АленаДата: Четверг, 17.09.2015, 19:20 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 179
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
литературу о старообрядческих общинах
 Спасибо большое, постараюсь найти, почитать


Сообщение отредактировал Алена - Четверг, 17.09.2015, 19:21
 
ЯгмортДата: Четверг, 17.09.2015, 19:54 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 103
Статус: Offline
Цитата Алена ()
нигде не попадались статьи о покраске медных икон, да и в инете таких не видела

Классический пример, - крест из коллекции Национальной галереи Республики Коми. Краска( белая, синяя,
зеленая, бирюзовая) ...
Атрибутировала Е.Я. Зотова  

Прикрепления: 0909239.jpg(203Kb)
 
kat3129Дата: Четверг, 17.09.2015, 21:59 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата PapaGrini ()
во народ ушатали предмет человеку,который притом еще и предупреждал о всех нюансах,а теперь заберите обратно...не уверен не покупай,не умеешь чистить не берись,все просто.
Согласен, что покупатель зря чистил,но не считаю нормой то, что изначально была икона покрыта краской( ваще идиотизм)
только для того, чтобы скрыть дефекты, может здесь это и норма, лично для меня это -обман,
а теперь утешают- типа норма, пойдёт ушатаная, но зато R-8, остаётся топором подправить
 
pav57Дата: Четверг, 17.09.2015, 22:59 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2220
Награды: 0
Репутация: 193
Статус: Offline
Цитата kat3129 ()
Согласен, что покупатель зря чистил,но не считаю нормой то, что изначально была икона покрыта краской( ваще идиотизм)
- неумные слова лучше оставлять при себе - и тогда вас не будут считать неумным...
 
kat3129Дата: Пятница, 18.09.2015, 00:11 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата pav57 ()
неумные слова лучше оставлять при себе - и тогда вас не будут считать н

Умный и согрешит и поправит


Сообщение отредактировал kat3129 - Пятница, 18.09.2015, 00:30
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Богоматерь Федоровская (Новодел или подлинная. Прошу помощ)
Страница 1 из 11
Поиск: