--> -->

Дата: Среда, 23.12.2015, 21:23 | Сообщение # 1

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 173

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Добрый вечер!
Друзья, товарищ просит оценить данную иконку , ну и уточнить ее атрибуцию ?
Сп

асибо.

Прикрепления: 5425105.jpg (182.9 Kb) · 1318497.jpg (236.5 Kb)

Дата: Среда, 23.12.2015, 21:26 | Сообщение # 2

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 846

Награды: 0

Репутация: 183

Статус: Оффлайн

17в. вероятно.

Добавлено (23.12.2015, 21:26)
---------------------------------------------
Размеры напишите.

Дата: Среда, 23.12.2015, 21:26 | Сообщение # 3

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 173

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

еще фото. Отверстие-брак литья.

Прикрепления: 8067790.jpg (73.0 Kb) · 0350184.jpg (167.1 Kb)

Дата: Среда, 23.12.2015, 21:40 | Сообщение # 4

Группа: Удаленные

переливок,оглавие так понимаю не подвижное?

Дата: Среда, 23.12.2015, 21:52 | Сообщение # 5

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 173

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Какой переливок, в 16-17 такие были.

Дата: Среда, 23.12.2015, 22:07 | Сообщение # 6

Группа: Удаленные

Гранит, ну вам лучше знать.С ув.

Дата: Среда, 23.12.2015, 22:14 | Сообщение # 7

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 173

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Да не я это сказал, каталог взгляните.
С УВ.

АВ1956

Дата: Среда, 23.12.2015, 22:18 | Сообщение # 8

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 259

Награды: 0

Репутация: 102

Статус: Оффлайн

5000р стоит

Дата: Среда, 23.12.2015, 22:29 | Сообщение # 9

Группа: Удаленные

Гранит, оглавие подвижное или цельно литое?

Добавлено (23.12.2015, 22:29)
---------------------------------------------
Ваша икона Никита побивающий беса 16 век с молитвами.Переливок али нет от оглавия узнаем.

Дата: Среда, 23.12.2015, 22:31 | Сообщение # 10

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 173

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

вот такая-http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh/velikomuchenik_nikita_pobivajushhij_besa/fotografija_10/58-0-3680--
на фото все видно, не мыта, сказать не могу,и не моя.

http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh/velikomuchenik_nikita_pobivajushhij_besa/fotografija_10/58-0-3680

Сообщение отредактировал Гранит - Среда, 23.12.2015, 22:32

Дата: Среда, 23.12.2015, 22:37 | Сообщение # 11

Группа: Удаленные

Гранит...............С наступающим!

Дата: Среда, 23.12.2015, 22:47 | Сообщение # 12

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 173

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Не понял юмора.
Что Вам нужно от меня, я сделаю , отвечу.
Вы же специалист, должны видеть все.)))

Добавлено (23.12.2015, 22:46)
---------------------------------------------
Переливок грубым бывает всегда, с утратами вдобавок

Сообщение отредактировал Гранит - Среда, 23.12.2015, 22:59

Забава

Дата: Среда, 23.12.2015, 23:56 | Сообщение # 13

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1014

Награды: 0

Репутация: 496

Статус: Оффлайн

Гранит, Дартаньян пытается достучаться до Вас с вопросом - оглавие подвижно (мне видится, что нет) или не подвижно. Если не подвижно, Ваша иконка - есть производное (переливок) с более ранней с подвижным оглавием..

Дата: Четверг, 24.12.2015, 00:27 | Сообщение # 14

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Сама по себе икона из Курской или Белгородской области 16 век переливок с иконы 15 века -еще какие вопросы?
У меня таких четыре
ДЛя точного определения по возрасту нужен ее размер по ширине внизу - мои все копаные - могу сам сравнить.... или ищите каталоги

Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 24.12.2015, 00:29

Дата: Четверг, 24.12.2015, 01:10 | Сообщение # 15

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 846

Награды: 0

Репутация: 183

Статус: Оффлайн

Есть вопрос, в каком каталоге прототип датирован 15в?

Дата: Четверг, 24.12.2015, 01:40 | Сообщение # 16

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1394

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

Оглавие неподвижно. видно же. согласен с Марком насчет региона, большинство из тех краев.

Сообщение отредактировал Миха - Четверг, 24.12.2015, 01:54

Дата: Четверг, 24.12.2015, 07:59 | Сообщение # 17

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 173

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Цитата markgg (

)

Сама по себе икона из Курской или Белгородской области 16 век переливок с иконы 15 века -еще какие вопросы?У меня таких четыре
ДЛя точного определения по возрасту нужен ее размер по ширине внизу - мои все копаные - могу сам сравнить.... или ищите каталоги

Да, Вы правильно говорите, если переливок то 16, но не позже, это я к тому,что некоторые пользователи датируют такие предметы переливком 19. Размер -63 х 38.
А что касается оглавия, так на фото все видно, штока не видно, к чему спрашивают люди.
Ну если только там спец креплениее ?))))) шучу.

Дата: Четверг, 24.12.2015, 08:34 | Сообщение # 18

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 846

Награды: 0

Репутация: 183

Статус: Оффлайн

Остаюсь при своем мнении - 17в.

Повторю вопрос, кто датирует прототип 15в?

Дата: Четверг, 24.12.2015, 09:58 | Сообщение # 19

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Все иконки с подвижным оглавием - 15 век - каталоги ворошите сами!
Очень редко подвижное оглавие встречается в более поздних вариантах.
Вот мой такой - те же 38 мм

Прикрепления: 3743414.jpg (153.5 Kb)

Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 24.12.2015, 10:03

Дата: Четверг, 24.12.2015, 10:05 | Сообщение # 20

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 2150

Награды: 0

Репутация: 319

Статус: Оффлайн

Цитата sanek-c (

)

Повторю вопрос, кто датирует прототип 15в?

http://mednolit.ru/photo....-0-3679 один из прототипов, правда без оглавия. допускаю, что датировка может быть ошибочной.

Дата: Четверг, 24.12.2015, 10:07 | Сообщение # 21

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Свяитозар - как найду свой с подвижным оглавием - покажу с размерами у Димы мужика он еще есть.....

Дата: Четверг, 24.12.2015, 10:16 | Сообщение # 22

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1394

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

так вот же, есть в каталоге с подвижным:
http://mednolit.ru/photo....-0-3678

Дата: Четверг, 24.12.2015, 10:18 | Сообщение # 23

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 846

Награды: 0

Репутация: 183

Статус: Оффлайн

Цитата markgg (

)

каталоги ворошите сами!

А есть смысл?
Киотчатые складни с Богоматерью Одигитрией, с подвижным оглавием, 16в.
Есть признак 100% указывающий на нижнюю границу бытования - трехмачтовая "Т", конец 15в, а распространение в 16-ом.
Можно узнать какие имеют размеры Ваши иконки?

Дата: Четверг, 24.12.2015, 10:19 | Сообщение # 24

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 2150

Награды: 0

Репутация: 319

Статус: Оффлайн

Цитата Миха (

)

так вот же, есть в каталоге с подвижным:http://mednolit.ru/photo....-0-3678

это и есть иконка Дмитрия-МужЫка, про которого Марк говорит

Дата: Четверг, 24.12.2015, 10:21 | Сообщение # 25

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 846

Награды: 0

Репутация: 183

Статус: Оффлайн

Ширина ее 40, у Гнутовой 39, обе 16в.

Дата: Четверг, 24.12.2015, 10:35 | Сообщение # 26

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 2150

Награды: 0

Репутация: 319

Статус: Оффлайн

добавлю свою, датирую 17 веком, ширина 39 мм. появился дополнительный буртик (рамка) по периметру и "шея" отличается.

Добавлено (24.12.2015, 10:35)
---------------------------------------------
на обороте ушко.

Прикрепления: 2505067.jpg (51.9 Kb)

Сообщение отредактировал СВЯТОЗАР - Четверг, 24.12.2015, 10:34

Дата: Четверг, 24.12.2015, 10:35 | Сообщение # 27

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 846

Награды: 0

Репутация: 183

Статус: Оффлайн

А какой размер по внутреннему буртику?

Дата: Четверг, 24.12.2015, 10:37 | Сообщение # 28

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 2150

Награды: 0

Репутация: 319

Статус: Оффлайн

sanek-c, 36 мм

Дата: Четверг, 24.12.2015, 11:04 | Сообщение # 29

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 846

Награды: 0

Репутация: 183

Статус: Оффлайн

Вот с архива, оглавие то же только шейку убрали. 56 на 39.

Прикрепления: 3719737.jpg (247.3 Kb)

Issandra

Дата: Четверг, 24.12.2015, 11:31 | Сообщение # 30

Профи

Группа: Модераторы

Сообщений: 2255

Награды: 0

Репутация: 593

Статус: Оффлайн

Цитата sanek-c (

)

Есть признак 100% указывающий на нижнюю границу бытования - трехмачтовая "Т", конец 15в, а распространение в 16-ом.

Тоже думаю 16+. Чем больше рою , тем больше доверяю своей голове, а не каталогам smile

merkatore

Дата: Четверг, 24.12.2015, 11:58 | Сообщение # 31

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 5226

Награды: 2

Репутация: 2242

Статус: Оффлайн

Прикрепления: 3882246.jpg (22.2 Kb)

Дата: Четверг, 24.12.2015, 13:03 | Сообщение # 32

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Если не секрет - = на х.. оно все Вам это надо - какая разница -15_4 или 16_ 2, в упор - -не понимаю?

Issandra

Дата: Четверг, 24.12.2015, 14:25 | Сообщение # 33

Профи

Группа: Модераторы

Сообщений: 2255

Награды: 0

Репутация: 593

Статус: Оффлайн

Цитата markgg (

)

на х.. оно все Вам это надо - какая разница -15_4 или 16_ 2, в упор - -не понимаю?

Абсолютно солидарен hands

Дата: Четверг, 24.12.2015, 15:24 | Сообщение # 34

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 2150

Награды: 0

Репутация: 319

Статус: Оффлайн

Цитата markgg (

)

Если не секрет - = на х.. оно все Вам это надо - какая разница -15_4 или 16_ 2, в упор - -не понимаю?

конечно, еще мудрый Соломон говорил: "умножающий знание умножает печаль" prof

Дата: Четверг, 24.12.2015, 16:51 | Сообщение # 35

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 846

Награды: 0

Репутация: 183

Статус: Оффлайн

Да,Да... спорить почти в каждой теме 1000р. или 5000р. куда интереснее wink

Дата: Четверг, 24.12.2015, 18:22 | Сообщение # 36

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 173

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Еще малость.

Прикрепления: 5780551.jpg (67.2 Kb) · 2842744.jpg (44.4 Kb)

Дата: Четверг, 24.12.2015, 18:33 | Сообщение # 37

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1394

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

так какой регион находки?

Дата: Четверг, 24.12.2015, 18:37 | Сообщение # 38

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 173

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

ЦФО.

Дата: Четверг, 24.12.2015, 18:44 | Сообщение # 39

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1394

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

Ну это понятно, что не ДВ, не ХМАО и ЯНАО
к чему такие шифровки? Марк прав, Белгород-Курск?

sanek-c, мне всегда было интересно, а как можно с точностью, ну скажем, лет до 30 определить датировку? и ведь на каждый аргумент найдется контрдовод. почему и пишут в датировках такой разброс, 1-2 века.