--> -->

Дата: Пятница, 22.01.2016, 11:45 | Сообщение # 1

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

В каталоге посмотрел похожую, но оглавие не то. Подскажите по датировке и оценки.

Прикрепления: 6019796.jpg (286.5 Kb)

Дата: Пятница, 22.01.2016, 11:47 | Сообщение # 2

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

фото

Прикрепления: 3426737.jpg (271.1 Kb)

Дата: Пятница, 22.01.2016, 13:42 | Сообщение # 3

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

с торца

Добавлено (22.01.2016, 13:42)
---------------------------------------------
Прошу мнения,спецов. С ув. Виталий.

Прикрепления: 9779436.jpg (277.8 Kb)

Дата: Пятница, 22.01.2016, 14:12 | Сообщение # 4

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1397

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

я хоть и не спец, но мое мнение - 16в.
по цене не скажу, но иконка интересная, по крайней мере, мне) так что, будете продавать - дайте знать, плиз

Дата: Пятница, 22.01.2016, 14:32 | Сообщение # 5

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

Спасибо, я сам так и думал 15-16 век.

markgg

Дата: Пятница, 22.01.2016, 16:07 | Сообщение # 6

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

15 век

Дата: Пятница, 22.01.2016, 16:37 | Сообщение # 7

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

Спасибо, со временем реже стал ошибаться. А по стоимости сколько потянуть может.
Любое мнение приветствуется.

Дата: Пятница, 22.01.2016, 17:20 | Сообщение # 8

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1397

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

Цитата markgg (

)

15 век

а как определить, что это именно 15 век?
я ни в коем разе не претендую на истину в последней инстанции, когда атрибутировал 16 веком, а только основывался на том, что это энный переливок с каменной иконки с характерной рамкой, оглавием

soldat-52

Дата: Пятница, 22.01.2016, 17:38 | Сообщение # 9

Профи

Группа: Модераторы

Сообщений: 2386

Награды: 1

Репутация: 1133

Статус: Оффлайн

Миха, Наверно до бусине! Я как то замечал что все Тверские типы нательных крестов с большой бусиной датировали 15 веком а на тех где бусина уже утоньшается (сточена с 2х сторон) их датировали уже 16 веком. Но это только то что довелось наблюдать не как не истина.

Дата: Пятница, 22.01.2016, 17:38 | Сообщение # 10

Профи

Группа: Модераторы

Сообщений: 2272

Награды: 0

Репутация: 593

Статус: Оффлайн

Цитата Миха (

)

а как определить, что это именно 15 век?

А чем не устраивает датировка каталога? У меня отторжения не вызывает. 14-15. Все верно - переливок с шифера. И не дцатый , а как бы и не первый. Бусина на 14-15 волне себе. Широкая рамка, глубокий ковчег.

Дата: Пятница, 22.01.2016, 17:51 | Сообщение # 11

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1397

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

Цитата Issandra (

)

А чем не устраивает датировка каталога? 14-15

на мой взгляд, по стилистике похожа, например, на эту:
http://mednolit.ru/photo....-0-3210
датирована 15-16

никакой литературы под рукой увы нет, посмотреть...

Дата: Пятница, 22.01.2016, 17:52 | Сообщение # 12

Профи

Группа: Модераторы

Сообщений: 2272

Награды: 0

Репутация: 593

Статус: Оффлайн

Сань, у нас и по владимирке, бусина начинается с к13 . На крупных предметах.

Дата: Пятница, 22.01.2016, 17:57 | Сообщение # 13

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1397

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

всегда меня занимал этот самый вопрос датировки, почему, скажем, 15-й, а не 14-й или 16-й?

копали как-то одно место. ездили туда цельный год, как на работу)
место в относительной глуши, обособленное. петровских вшей там уже не было, но и уделок тоже. находки 15-16-17в.
и вот я думаю, что если пластику, которую привыкли датировать 15-16в. отливалась, скажем и в 17-м?
так, мысли вслух))

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:04 | Сообщение # 14

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

Тут не похоже оглавие.

http://mednolit.ru/photo/obrazy_bogomateri/bogomater_znamenie_oranta/26

soldat-52

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:04 | Сообщение # 15

Профи

Группа: Модераторы

Сообщений: 2386

Награды: 1

Репутация: 1133

Статус: Оффлайн

Issandra, Но она(полноценная бусина) вроде в 16 начинает пропадать уже и переходить в более тонкую петлю.

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:06 | Сообщение # 16

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

вот

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:08 | Сообщение # 17

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1397

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

soldat-52, вот, четко датировано 16-м веком. и таких примеров много:
http://mednolit.ru/photo....-0-4335

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:11 | Сообщение # 18

Профи

Группа: Модераторы

Сообщений: 2272

Награды: 0

Репутация: 593

Статус: Оффлайн

Цитата Миха (

)

мысли вслух))

Сенсорный голод smile

? Стилистика. С шифера очень много лил Новгород, Тверь по 16в. Большое количество повторяющихся элементов, общая компоновка, композиция. Здесь как бы все иначе. Воткнули то что было и отлили.
Причем явно не с высокого с ,точки зрения художественности, предмета. Поздние переливки уже более украшенные, доработанные что ли? А вообще 15-16(границу зачастую трудно угадать). И переливали их и по 17ке и по 18ке. Я иконку тс вообще в чистый 14 записал бы.

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:11 | Сообщение # 19

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

http://mednolit.ru/photo/obrazy_bogomateri/bogomater_znamenie_oranta/b05_021a/26-0-4887

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:13 | Сообщение # 20

Профи

Группа: Модераторы

Сообщений: 2272

Награды: 0

Репутация: 593

Статус: Оффлайн

Цитата Миха (

)

четко датировано 16-м веком

Может и вп 15. У новгородских предметов такого типа голова узнаваема. Иконография вполне себе.

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:16 | Сообщение # 21

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1397

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

kvm, сами нашли? что за место? регион? что в сопутке было?

и попросите включить в каталог, только фото сделайте четкие и на белом фоне.

Сообщение отредактировал Миха - Пятница, 22.01.2016, 18:34

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:18 | Сообщение # 22

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

К сожалению не сам.

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:23 | Сообщение # 23

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 1397

Награды: 0

Репутация: 296

Статус: Оффлайн

в таком случае, когда нет неоспоримых доказательств принадлежности к тому или иному веку, следует писать более расширенную датировку. 14-16в. кмк.

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:26 | Сообщение # 24

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

А так , если в каталоге нужна она, то фото переделаю.Эта красота, из Рязани приехала.

Сообщение отредактировал kvm - Пятница, 22.01.2016, 18:36

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:40 | Сообщение # 25

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

Новые фото.

Прикрепления: 6205067.jpg (319.4 Kb)

Дата: Пятница, 22.01.2016, 18:42 | Сообщение # 26

Активный участник форума

Группа: Новички

Сообщений: 45

Награды: 0

Репутация: 79

Статус: Оффлайн

обратка.

Прикрепления: 0913322.jpg (402.1 Kb)

Сообщение отредактировал kvm - Пятница, 22.01.2016, 18:43

ялик

Дата: Пятница, 22.01.2016, 23:07 | Сообщение # 27

Активный участник форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 576

Награды: 0

Репутация: 41

Статус: Оффлайн

Регион находки,- можно?

Сообщение отредактировал ялик - Пятница, 22.01.2016, 23:17