Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Апостол Иоанн Богослов и учченик его Прохор (Подлинность, оценка)
Апостол Иоанн Богослов и учченик его Прохор
igornkДата: Пятница, 15.03.2013, 09:18 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Вот такую показали..
60 х 55
$IMAGE2$
Прикрепления: 7696626.jpg (297.3 Kb) · 4131781.jpg (279.4 Kb) · 3735199.jpg (73.1 Kb)
 
igornkДата: Пятница, 15.03.2013, 09:20 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Еще
Прикрепления: 2963010.jpg (279.4 Kb) · 5358528.jpg (52.9 Kb)
 
igornkДата: Пятница, 15.03.2013, 09:28 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Еще
Прикрепления: 8202869.jpg (242.2 Kb) · 5170172.jpg (149.3 Kb)
 
ost-daДата: Пятница, 15.03.2013, 10:13 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
Скорее нет, чем да.
 
DimonZVДата: Пятница, 15.03.2013, 12:46 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Тоже не нравится, особенно лик Богослова.
 
igornkДата: Пятница, 15.03.2013, 13:53 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Жаль.... sad

Добавлено (15.03.2013, 13:53)
---------------------------------------------
Может, есть надежда? Все таки не так часто такие иконки проходят... Лично мне задник вообще нравится.

 
орестДата: Пятница, 15.03.2013, 14:19 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
Гарантии 100% ПО ФОТО НИКТО НЕ ДАСТ, нравится - рискуйте, берите. Это ваш риск и ваши деньги. Удачи.

Добавлено (15.03.2013, 14:19)
---------------------------------------------
Может её просто подрезали?

 
igornkДата: Пятница, 15.03.2013, 17:36 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Ну, опять же.. Если это новодел, то кто покажет прототип именно этого извода? Я так понимаю, что именно этого извода в каталоге нет..
 
орестДата: Пятница, 15.03.2013, 17:41 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
http://mednolit.ru/photo....2-0-666  

Вот и прототип, у Д.О. все есть или почти все.
 
pav57Дата: Пятница, 15.03.2013, 18:05 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3834
Награды: 0
Репутация: 417
Статус: Оффлайн
У Дмитрия в каталоге другой извод - сравните дома и травы между Святыми. Так что это либо рарик, либо фантазийная современная отливка хорошего уровня. Поскольку вероятность сейчас (когда поля/леса и закрома опустели) найти то, что раньше не находили, нулевая, склоняюсь в пользу новодельности.
 
igornkДата: Пятница, 15.03.2013, 18:22 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Ну, со слов бывшего владельца, эта иконка привезена вместе с еще 2 иконками из староверческой деревни около  10-12 лет назад одним стариком, который что-то по мелочам коллекционировал, даже названа деревня. Знаю прежнего владельца, как очень порядочного именно коллекционера.
Павел, вы правы, это совершенно другой извод, чем у Д.О. Если бы хотели сделать, взяли бы как в каталоге. Зачем придумывать новое? Цена предмета при покупке была символическая.

Добавлено (15.03.2013, 18:22)
---------------------------------------------
Насчет опустевших окраин... Мне лично парни, которые занимались заготовкой дикоросов, пару лет назад привозили сразу из староверческой деревни рюкзак со складнями, иконками, книгами.

 
pav57Дата: Пятница, 15.03.2013, 18:41 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3834
Награды: 0
Репутация: 417
Статус: Оффлайн
...Надеюсь, деревенька та не Калежей называлась ?
Кстати, я не Павел.
 
igornkДата: Пятница, 15.03.2013, 19:17 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Да, прошу прощения, почему-то подумал, что ник от имени.. smile Нет, я про Сибирь говорю..
 
staroverДата: Пятница, 15.03.2013, 20:00 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
По фото подлинная иконка, скорее всего выпилок из данного извода: http://mednolit.ru/photo....-0-665 
 
igornkДата: Пятница, 15.03.2013, 20:01 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Не, для выпилка здесь извод другой...
 
staroverДата: Пятница, 15.03.2013, 20:08 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
Цитата (igornk)
Не, для выпилка здесь извод другой...
В смысле другой?
Один в один и есть, сразу отпадают вопросы про ширину и отсутствие уха.
 
pav57Дата: Пятница, 15.03.2013, 20:24 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3834
Награды: 0
Репутация: 417
Статус: Оффлайн
Это сильный аргумент в пользу подлинности иконки !
 
igornkДата: Пятница, 15.03.2013, 20:32 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
А, точно, тот самый извод... Маленько не на то взглянул...
 
evg_13Дата: Пятница, 15.03.2013, 20:45 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1042
Награды: 0
Репутация: 344
Статус: Оффлайн
Что лучше? Взять и пожалеть или не взять,а потом дооолго жалеть?   Тем более и вставки были.
 
КалининДата: Пятница, 15.03.2013, 21:33 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Награды: 0
Репутация: 1151
Статус: Онлайн
Как-то странно мне спорить с обоими Дмитриями, но мне икона не кажется новой.
 
СВЯТОЗАРДата: Пятница, 15.03.2013, 21:43 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2140
Награды: 0
Репутация: 312
Статус: Оффлайн
Цитата (starover)
По фото подлинная иконка, скорее всего выпилок из данного извода: http://mednolit.ru/photo....-0-665
 по Вашему мнению, випилок тех времен или нашего времени?
 
gdekladДата: Пятница, 15.03.2013, 21:55 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1083
Награды: 0
Репутация: 1372
Статус: Оффлайн
ИМХО Лицевая часть похожа на настоящую, но обратка с такой хаотичной обработкой склоняет мнение в пользу новодельности.
 
staroverДата: Пятница, 15.03.2013, 22:01 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
Цитата (СВЯТОЗАР)
по Вашему мнению, випилок тех времен или нашего времени?
Судя по фото опилена в то время, т. е. достаточно давно.
Странно, многие говорят о возможной новодельности, но никто не смотрит на ширину, это просто фантастика, где с такой шириной кто видел старую, чтобы говорить о новой wacko


Сообщение отредактировал starover - Пятница, 15.03.2013, 22:06
 
СВЯТОЗАРДата: Пятница, 15.03.2013, 22:04 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2140
Награды: 0
Репутация: 312
Статус: Оффлайн
Цитата (starover)
Судя по фото опилена в то время, т. е. достаточно давно.
если так, то можно считать, что это самостоятельная икона?
 
staroverДата: Пятница, 15.03.2013, 22:15 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
Цитата (СВЯТОЗАР)
если так, то можно считать, что это самостоятельная икона?
Я бы так не считал, видно же, что опилена со всех сторон. Хотя у кого нет данного сюжета в коллекции временно заменит.


Сообщение отредактировал starover - Пятница, 15.03.2013, 22:16
 
СВЯТОЗАРДата: Пятница, 15.03.2013, 22:34 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2140
Награды: 0
Репутация: 312
Статус: Оффлайн
судя по всему, торцы - обработаны тем же напильником, что и оборот, т е отпиливали там же где и отливали. для чего из "полной" иконы выпиливать "сердцевину"? мое скромное мнение: либо "полная" икона не удалась (брак) и из нее сделали выпилок, что бы хоть какое то изделие было, либо на основе "сердцевины" отлили отдельную вершковую икону...

Добавлено (15.03.2013, 22:34)
---------------------------------------------
мнения, что возможно это новодел, я тоже не исключаю

 
ost-daДата: Пятница, 15.03.2013, 22:38 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
Образцом для данной иконы  http://mednolit.ru/photo....2-0-665 послужила вершковая икона. Просто ее нет в каталоге. 
Так что давайте обсуждать только плашку ТС.
 
igornkДата: Суббота, 16.03.2013, 04:56 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Мое мнение складывается в пользу настоящей..
 
markggДата: Суббота, 16.03.2013, 06:56 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
В принципе я  не вижу  большого смыла отливать такую новодельную икону и согласен с  мнением  Григория полностью
 
igornkДата: Суббота, 16.03.2013, 14:52 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Ну, тогда можно в продажу пускать... ?  smile
 
ost-daДата: Суббота, 16.03.2013, 15:33 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
Вот фото из каталога  "Антология православного художественного литья" Бережков В.Н., Кириков А.А.

Не понимаю Марка. Что значит "не вижу смысла отливать такую новодельную икону"? Смысл есть, при минимальных затратах, заработать неплохую денежку.

Прикрепления: 0002001.jpg (329.6 Kb)
 
igornkДата: Суббота, 16.03.2013, 16:19 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
А в чем отличие от моей? Чтобы отлить новодел, нужно в руках иметь сам прототип "новодела", а если его, как я понял, и в руках никто из профессионалов не держал, то по картинкам делать, что ли..? И за 2 рубля мне его потом "впарить"..?
 
pav57Дата: Суббота, 16.03.2013, 19:34 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3834
Награды: 0
Репутация: 417
Статус: Оффлайн
...Ежели их был целый рюкзак из одной деревеньки, то по 2000 - хорошие в итоге получились деньги.
 
igornkДата: Суббота, 16.03.2013, 19:45 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
smile
 
markggДата: Суббота, 16.03.2013, 19:51 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Для Д.О. Персонально: Дмитрий, ради смеху, попробуйте найти уникальную иконку в единственном  экземпляре, сделать с  нее копию, и  продать ее,  даже в  одном  экземпляре...Когда попробуете - расскажите - как оно  получилось....
 
igornkДата: Суббота, 16.03.2013, 20:03 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Хорошо. Предположим, что иконка настоящая. Какова может быть её цена? Интересуюсь для возможной дальнейшей продажи (не мой коллекционный предмет). Возможен обмен на иконки-малышки в эмалях.
 
ost-daДата: Суббота, 16.03.2013, 20:47 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
Марк, из вершковых икон 19 века, уникальных практически нет (за небольшим исключением). А так, уникальных икон (т.е. известых в единственном экземпляре) через мои руки прошло немало. И если бы я задался целью копировать их, с целью дальнейшей перепродажи копий под видом оригинала, думаю все благополучно бы обошлось. 
Эта икона не уникальна и вероятность того, что она оказалась в нехороших руках, весьма высока.
 
ost-daДата: Суббота, 16.03.2013, 20:59 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
Ув. igornk, если бы данная икона не вызывала вопросов, при продаже на аукционе за нее заплатили бы не менее 20000
 
mamuntДата: Воскресенье, 17.03.2013, 00:50 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
Цитата (igornk)
а если его, как я понял, и в руках никто из профессионалов не держал,
Ну почему же, чуток не такая как Ваша...
Прикрепления: 6769173.jpg (284.4 Kb)


Сообщение отредактировал mamunt - Воскресенье, 17.03.2013, 00:56
 
markggДата: Воскресенье, 17.03.2013, 04:38 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
У Мамунта  очень приятная иконка...гарантированно подлинная
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Апостол Иоанн Богослов и учченик его Прохор (Подлинность, оценка)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: