икона Знамение с символами Евангелистов. Серебро?
|
|
Калинин | Дата: Понедельник, 11.04.2016, 21:30 | Сообщение # 41 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8899
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Волжск, ну уж коли монеты и "серебро", то нагляднее вот так
|
|
| |
Jura12 | Дата: Понедельник, 11.04.2016, 22:44 | Сообщение # 42 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Вечер юмора.....Серебро для работы , очень хороший металл , да и для патинирования.Проходят нормальные вещи , два-три сообщения и тишина.А тут , ажиотаж...Через год , ''копатели откопают'', еще пару десятков -сотен , прекрасных ''выговских '' иконок.А что , известные вон, спецы , сказали , что их лили наравне с ''медью''.....
|
|
| |
Ягморт | Дата: Понедельник, 11.04.2016, 23:10 | Сообщение # 43 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Я бы в первую очередь сделал - первое в названии темы исправил иконга на икона, а второе выделил бы икону katran263 в отдельную тему , в данной теме она совершенно не к месту , с иконой ТС, в любом случае она не имеет ничего общего ...
|
|
| |
Калинин | Дата: Понедельник, 11.04.2016, 23:34 | Сообщение # 44 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8899
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Ягморт, а во вторую очередь?..
|
|
| |
katran263 | Дата: Понедельник, 11.04.2016, 23:41 | Сообщение # 45 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата Ягморт ( ) выделил бы икону katran263 в отдельную тему Я не против, добавил в эту тему потому как неоднозначный серебренный предмет, как и у ТС. Уважаемый Администратор, если возможно перенесите Цитата katran263 ( ) На сколько может быть реальным этот (серебренный) лот? в отдельную тему. С уважением!
|
|
| |
тройник | Дата: Вторник, 12.04.2016, 10:32 | Сообщение # 46 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 49
Статус: Оффлайн
| Наконец-то напарник добрался до напильника! Металл под спилом-белый. Запиливается мягко,как серебро. Но увы! Реакция хромпика показала,что это ПОСЕРЕБРЕНИЕ. Действие реактива явно видно на фото. Где серебро,там цвет красный.А там где металл там цвет не изменился- белый. Жёлтый это цвет реактива. Всем удачи! Благодарим за обсуждение.
|
|
| |
Волжск | Дата: Вторник, 12.04.2016, 13:04 | Сообщение # 47 |
Группа: Удаленные
| ШУТКА!
Всё как в людях...Верх-Нутро! А внутри ...не серебро!
Я то думал...отстоим! И в шумихе продадим:
" Рупь "...с драконом в серебре. Да! Не мне и не тебе! ---------------------------------------- Жалко, что не серебро. Мне....куда девать добро!
Сообщение отредактировал Волжск - Вторник, 12.04.2016, 13:17 |
|
| |
тройник | Дата: Вторник, 12.04.2016, 15:34 | Сообщение # 48 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 49
Статус: Оффлайн
| Шутник! Блин! Вот ...ею я над такими людьми,что свою жадность к деньгам на других применяют. И ведь наверняка думают.что все такие. Нужно было бы,продал бы я эту иконку не "светя" на весь мир; и ушла бы она как серебряная. Но предмет необычный,форум солидный,многие позиционируют себя коллекционерами т.ч. захотелось обсудить иконку (а не сразу тупо запилить , и узнать золото или бриллианты внутри) А для таких как Вы,что судят по себе; есть новая фишка! Раньше искали швейные машинки Зингер, а теперь мода на поиск 32 килограммовых гирь -ниваляшек. Говорят там какой-то драгоценный сплав внутри! Пилите,Шура! Пилите! Удачи!
|
|
| |
markgg | Дата: Вторник, 12.04.2016, 16:03 | Сообщение # 49 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| В Зингере с ранним номером 180 гр. вал - - в нем много настоящей платины - это факт
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 12.04.2016, 16:57 | Сообщение # 50 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата тройник ( ) Раньше искали швейные машинки Зингер, а теперь мода на поиск 32 килограммовых гирь -ниваляшек.Говорят там какой-то драгоценный сплав внутри! - про гири - это развод для особо тупых. А недоверие к сообщениям о серебряных иконках рядовых изводов основано на том что при проверке все они пока оказывались не серебряными... Про жадность Вы зря написали - даже если бы случилось чудо (и иконка оказалась серебряной), она не стоила бы больше, чем такая же медносплавная иконка в хорошем коллекционном сохране... Коллекционеры не металлы собирают.
Сообщение отредактировал pav57 - Вторник, 12.04.2016, 17:18 |
|
| |
Немец | Дата: Вторник, 12.04.2016, 16:58 | Сообщение # 51 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) В Зингере с ранним номером 180 гр. вал - - в нем много настоящей платины - это факт Да,да, а с поздним номером - палладий.
|
|
| |
Issandra | Дата: Вторник, 12.04.2016, 18:34 | Сообщение # 52 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2255
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата Немец ( ) Да,да, а с поздним номером - палладий Вас обманули - курчатовий.
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 12.04.2016, 19:20 | Сообщение # 53 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Страшно представить, сколько уже у Марка ранних зингеровских машинок...
|
|
| |
Миха | Дата: Вторник, 12.04.2016, 19:48 | Сообщение # 54 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Пост 48 умилил ажно до слез! и это после:
Цитата тройник ( ) Сколько может стоить сия иконка?И будет ли спрос?
Цитата тройник ( ) Каков диапазон цен на серебряную плашечку? Цитата тройник ( ) Вопрос в том. А будут ли желающие приобрести иконку в таком состоянии на ходу переобулся!
Сообщение отредактировал Миха - Вторник, 12.04.2016, 19:50 |
|
| |
merkatore | Дата: Вторник, 12.04.2016, 20:11 | Сообщение # 55 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) на ходу переобулся!
|
|
| |
Den-nn | Дата: Вторник, 12.04.2016, 22:22 | Сообщение # 56 |
Группа: Удаленные
| :DМиха,а ты до сих пор полагаешь,что тебя в капусте нашли? Вопрос о стоимости предмета в различных металлах вызывает у тебя такую реакцию? Странно всё это.
|
|
| |
Красс | Дата: Среда, 13.04.2016, 11:25 | Сообщение # 57 |
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Den-nn ( ) Миха,а ты до сих пор полагаешь,что тебя в капусте нашли? Вопрос о стоимости предмета в различных металлах вызывает у тебя такую реакцию? Странно всё это. Тут наверное можно пару слов и в защиту сказать: "Не трогайте Миху ! " "Художник рисует как умеет" и, вообщем -то, Миха все правильно сказал. И никаких тут: "странно все это" быть не может. Странным выглядит, как правило то, что очень часто, на этом форуме, вдруг появляются люди, которые , что называется "ни ухом, ни рылом" в теме, но .... ..... они с очень умным видом пытаются "внедрить" в умы и "пропихнуть" какую-то свою идею. Чаще всего эта "идея" близка в своей сути к иллюзиям и галлюцинациям людей с не уровновешенной психикой. Но ее все равно "продвигают" , эту "идею", даже не задумываясь о том что здесь есть люди, которые по теме забыли уже раз в 10 больше того , что Тройник в принципе знал и знает . Посмотрите сообщение №50, - человек объективно в последних строках все объяснил, - лучше не скажешь. ... и "реакцию" вызывает не вопрос о стоимости "предмета в различных металлах", а стремление "некоторых" таким вот образом встать в один ряд с теми кто действительно в теме, т.е. - знает, понимает , соображает, является информационно полезным и стремится познать. Так что, Миху не трогайте, он, по крайней мере, в "воздухе не переобувается"
|
|
| |
Den-nn | Дата: Четверг, 14.04.2016, 21:31 | Сообщение # 58 |
Группа: Удаленные
| :eek:Как много текста, но всё в одну кучу(в принципе я тоже за ужином пару стопочек пропускаю,но всё должно быть в меру:booze:) Топик №50-адекватный топик,pav57 высказал мнение о стоимости иконы. А вот Ваш топик №29 стоит перечитать.Там Вы договорились до того,что если икона затёрта,она не то что информации,исторической ценности не несёт; Так и СВЯТОСТЬ у неё потерялась. (не принимайте как оскорбление ,это Ваши слова) Но в этом же топике Вы очень правильно сказали,что иконы в серебре заказывались богатыми старообрядцами. Значит таковые были. Посеребрение иконы явно не современное(ИМХО),толстое,до металла белого цвета не стёрто. Так что это? Обман литейщиком богатого старообрядца? В прочем,что это я? Иконка затёрта,информации не несёт Ой! Да куда же это меня глупого занесло! С крестьянским рылом.да в калашный ряд! Чуть было в один ряд не пристроился с теми,кто действительно в теме,всё знает и понимает,Соображает!;и самое главное несут без ценную информацию и стремятся познать. А я со своим мнением. Бежать? Или сразу на колени бухнуться?
|
|
| |
Калинин | Дата: Четверг, 14.04.2016, 21:52 | Сообщение # 59 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8899
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата Den-nn ( ) С крестьянским рылом.да в калашный ряд! С посконным. С посконным рылом - да в суконный ряд. Читайте Даля. Посконина - дешёвая ткань, сукно - дорогая, вот и пословица... Это во-вторых, а во-первых - не стоит ли мне проверить вас по ip на предмет клоноводства, м?..
|
|
| |
Миха | Дата: Четверг, 14.04.2016, 22:00 | Сообщение # 60 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Калинин, Илья Леонидович, есть такой ресурс по восточной нумизматике Rasmir, так там запрещена оценка монет. На Икон-арте нельзя было спрашивать про цену, только в коммерческом. Прекрасно поживают, кстати. Может, и у нас так сделать, а? Цена все равно ведь какой-то мере штука субъективная. Понимаю, без оценки сложно, да и самому порой интересно узнать цену на тот или иной предмет, я не ханжа. но правда, напрягает как-то постоянное "скока стоит?". есть аукцион - он покажет цену.
Сообщение отредактировал Миха - Четверг, 14.04.2016, 22:05 |
|
| |
Красс | Дата: Четверг, 14.04.2016, 22:01 | Сообщение # 61 |
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Den-nn ( ) Ой! Да куда же это меня глупого занесло! С крестьянским рылом.да в калашный ряд! .....ну так и хорошо что Вы это понимаете . Это очень замечательно даже . Присмотритесь пока , темы почитайте, каталог опять же замечательный порассматривайте (заодно обратите внимание есть ли в нем серебряные иконки). Покритикуйте (про себя , естественно ) тех , кто на Ваш просвещенный взгляд, "не в строчку" сказал, или скажем много орфографических ошибок делает... В остроумии поупражняйтесь (желательно с родственниками). Иронию и сарказм, как формы литературного применения тоже поразбирайте .... ( Это , по моему, в учебнике литературы за 9 класс....) А там глядишь и "рыло" изменится , да и "ряд" само-собой поменяется. Удачи вам коллега. Да забыл совсем .... Пить вредно ..... Пара стопочек вроде и ничего, но лучше не надо.
|
|
| |
Den-nn | Дата: Пятница, 15.04.2016, 00:06 | Сообщение # 62 |
Группа: Удаленные
| Обратите внимание,что на естественный вопрос топик стартёра о цене иконы, по его мнению редкой,в некоторых топиках мгновенно последовало обвинение в стяжательстве, в рекламе фуфла и напрочь забыто,что обсуждалась икона.Пусть оказавшаяся не серебром, и в каталоге таких нет. Значит пропал интерес к предмету,а в силу потёртости превратился в ноль. Хотя иконка как показатель,что существовал пласт серебряных икон, и подделок под них и поэтому является предметом коллекционирования, а не куском металла. Всего доброго!
|
|
| |
Миха | Дата: Пятница, 15.04.2016, 00:21 | Сообщение # 63 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Den-nn, Тройник, перелогиньтесь!) Как любит говорить Марк в таких случаях: "не в коня корм". вы правда так и не поняли, что до вас пытались донести.
|
|
| |
Калинин | Дата: Пятница, 15.04.2016, 00:27 | Сообщение # 64 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8899
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата Den-nn ( ) мгновенно Не мгновенно, а с поста №16. А что вы, собственно, так вписываетесь за топикстартера и за икону - вы клон ТСа или просто добрый самаритянин?
То что существовал пласт, многие присутствующие узнали, я полагаю, ещё в те времена, когда вы не отличали меднолитую икону от писаной.
|
|
| |
Jura12 | Дата: Пятница, 15.04.2016, 08:05 | Сообщение # 65 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Серебряные образа , если признать , что именно ''заказывали'', в общем ''море'' , ничтожный процент.Опять же , с учетом ''рукоблудств'' и пр. нюансов.(включая реплики , отлитые в не столь давнее время).Богатый старообрядец , вероятно и в золоте , по желанию , отлить бы мог.Иконками , не подчеркивали зажиточность.Даже оклад на писаную икону , делали по молитвенным нуждам , а не наобум.Среди староверов тех времен , ''понты'' редкость. То есть теория , богатый в ''серебре'' , а бедный в ''олове'', не верна(в Латвии есть и оловянные реплики).То что можно назвать, именно ''старинная серебряная икона'', я видел только в ''энном ''поселке , в моленной ,в республике Беларусь.А тут что видим ?Непонятен даже накал страстей.В лучшем случае , замоленная икона , посеребрянная непонятно когда.
|
|
| |
pav57 | Дата: Пятница, 15.04.2016, 08:44 | Сообщение # 66 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Jura12 ( ) В лучшем случае , замоленная икона , посеребрянная непонятно когда. - посеребрена она была отнюдь не при царизме. В результате проведенных владельцем иконки опытов по пилению выяснилось, что под посеребрением скрывается некий белый металл (скорее всего олово). Из такого металла отливать иконку в 19-ом веке не стали бы (бронза наряднее, прочнее), так что это скорее всего переливок советских времен с сильно затертой старой меднолитой иконки. Для красоты ее еще и посеребрили, наверное электролитическим методом. То есть это не подделка с целью продажи, это своеобразное народное творчество времен социализма.
|
|
| |
Красс | Дата: Пятница, 15.04.2016, 12:58 | Сообщение # 67 |
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Jura12 ( ) Непонятен даже накал страстей. Юрий , это не накал "страстей" , это такая эмоциональная реакция эмоциональных форумчан (и меня в том числе) на откровенную человеческую глупость. К человеку попал предмет, о котором он сложил свое, какое-то совершенно деформированное представление (в данном случае : "если это серебро , это хорошо потому. что это дорого") И все ! .... дальше он будет продвигать свое измышление не взирая ни на что. Очень верно Миха сказал: "вы правда так и не поняли, что до вас пытались донести". Думается мне, и Вашего, вполне ясного и доходчивого суждения , ни "топик стартер" , ни Den-nn, так и не поймут
|
|
| |
Jura12 | Дата: Пятница, 15.04.2016, 14:32 | Сообщение # 68 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Понимаю , что это Ваша и других , действительно спецов , форума , реакция на некую назойливость. Так как , людей , считающих , что у них на руках вещи стоящие ''мульены‘‘, множество. А делов , то , надфильком чуть-чуть потереть.И все , конец ''легенде''. Так и в этом случае. Но тут плюс ,то что хозяин , предмет выставил для обсуждения , а не как правильно он пишет , не стал где то втюхивать. Поэтому , и получается некий ''ажиотаж '', что одним уже все понятно , а другим , пока не совсем.То есть , пока человек не понимает , что данный образец , не показатель , не ''пласта'', ни чего другого. Да и цена....будь это даже оригинальный внятный предмет , вряд ли могла бы существенно улучшить чье нибудь материальное положение.Версия pav57 , кстати , очень возможно близко к истине. .
|
|
| |
Den-nn | Дата: Пятница, 15.04.2016, 17:22 | Сообщение # 69 |
Группа: Удаленные
| Что вписываетесь? Да посмотрите сами. Стал обсуждаться предмет, (пост №65 и №66) а не топик стартёр и его место в коллекционировании икон. Большинство конечно и раньше всерьёз обсуждали предмет,но вы правы; пост № 16 перешёл на личности. И Миху я тоже не пойму в его попытках донести, что все на свете рвачи. Всем Удачи!
|
|
| |