Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Распятие Христово. Троица Ветхозаветная. Богоматерь Знамение (Внекаталожный?)
Распятие Христово. Троица Ветхозаветная. Богоматерь Знамение
zalsan-1Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 18:50 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!
Ношу пару лет с собой вот такой складень, самолично выкопанный.
Посоветовали этот сайт для определения вещи.
Насколько хватило навыков и опыта, абсолютно идентичного в каталоге найти не удалось.
Буду благодарен, если просветите по имеющейся вещи.
С уважением.

Добавлено (21.08.2016, 18:50)
---------------------------------------------
Да, извиняюсь, про размеры:
Длинна в разложенном состоянии - 11,9 см
В сложенном 4х4 см, не включая петли.

Прикрепления: 1153434.jpg(217Kb) · 0423003.jpg(263Kb) · 4761033.jpg(166Kb)
 
gdekladДата: Воскресенье, 21.08.2016, 18:57 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1041
Награды: 0
Репутация: 741
Статус: Offline
http://mednolit.ru/photo....-0-4514
 
zalsan-1Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 20:47 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо! Эту картинку, как и 12 других в каталоге, видел.
Детали изображений разнятся.
Это, в таком случае, не является другим разновидом?
Или всё определяет форма складня?
Я сам бонист, поэтому задаю такие, возможно, дилетантские, вопросы.
В бонистике любая отличная деталь является разновидностью клише.
 
merkatoreДата: Воскресенье, 21.08.2016, 21:03 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3415
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
от приведённого каталожного отличается, значительные это отличия или нет вопрос неоднозначный, на створе с Распятием под крестом Голгофа с Главой Адама... на каталожном без... лично я считаю что отличие...

Добавлено (21.08.2016, 21:03)
---------------------------------------------
Складень имеет Северное происхождение а там любили детали менять...
Вот похожая створа, но Глава Адама отличается и на обороте картуш:



О включении в каталог принимает решение модератор, можете разместить в соответствующей теме складень:
http://mednolit.ru/forum/4-33359-1


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 21.08.2016, 21:08
 
КалининДата: Воскресенье, 21.08.2016, 22:27 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5407
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
zalsan-1, а место находки не скажете?
И будьте добры: высоту центральной створки, включая петли, в миллиметрах.

Интересно: безкартушный складень. Редкость...

Круглые рамки на Богородичной створке гладкие, в отличие от рамок на остальных створах.
Литье не шибко качественное, да и эмаль, похоже, тоже. Думаю, "вариант для бедных", или производство на новом месте, после переселения общины.
 
markggДата: Понедельник, 22.08.2016, 01:32 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12508
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Скоревсего это  первая половина 18 века Выг (поморье)?
 
zalsan-1Дата: Вторник, 23.08.2016, 23:03 | Сообщение # 7
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Извиняюсь за задержку с ответом на вопрос, был немного в отъезде.
Итак:
1) складень найден под Даугавпилсом (Латвия). Но так как на позициях Первой мировой, под парой гильз, наверное , место нахождения имеет мало отношения к месту изготовления.
Один местный антиквар "просветил", что это "походный складень солдата", другой - что это "складень полкового попа". В итоге я стал не сильно умнее...

2) высота центральной створки с петлями - 44 миллиметра.

Я сам не православный, да и скорее где-то  атеист. Но суеверный ! ... 
Поэтому как то "прилип" этот складень ко мне на данном этапе жизни.
Но как человеку и  коллекционеру (пускай и другого материала), очень любопытно всё-таки, что это такое.
Как человеку - откуда и когда, для чего, имеет ли какое особое значение. Как коллекционеру - степень редкости.
Ну и оценка ("для сугреву души" - в первую очередь :-) ) была бы не лишняя.
Постарался, как мог, сделать дополнительные фото получше и разных условиях. Не знаю. какое фото более правильное для этой вещи.
Заранее благодарен за любую информацию.

Добавлено (23.08.2016, 23:03)
---------------------------------------------
Что все фото не прикрепились с первого разу...

Прикрепления: 1676203.jpg(289Kb) · 4168358.jpg(254Kb)
 
zalsan-1Дата: Вторник, 23.08.2016, 23:05 | Сообщение # 8
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Ещё...
Прикрепления: 2548645.jpg(409Kb) · 4034462.jpg(296Kb) · 8203917.jpg(397Kb)
 
Nata32Дата: Вторник, 23.08.2016, 23:36 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Награды: 0
Репутация: 295
Статус: Offline
Прикрепления: 3767041.jpg(408Kb)
 
лембойДата: Среда, 24.08.2016, 09:31 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1296
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Offline
Цитата zalsan-1 ()
Один местный антиквар "просветил", что это "походный складень солдата", другой - что это "складень полкового попа"
Ни то и ни другое. Это старообрядческий путёвый, то есть дорожный, складень. К армии, и тем более к попам отношения не имеет. Разве что какой рекрут из дому взял. Но в Латвии и без солдат староверов хватало.
 
merkatoreДата: Среда, 24.08.2016, 09:59 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3415
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата zalsan-1 ()
Но так как на позициях Первой мировой,

Цитата лембой ()
Разве что какой рекрут из дому взял.

https://ru.wikipedia.org/wiki....C.D0.B0
 
КалининДата: Среда, 24.08.2016, 10:39 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5407
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата zalsan-1 ()
Поэтому как то "прилип" этот складень ко мне на данном этапе жизни.

Это значит - не вы икону нашли, а она вас нашла. Это хорошо, цените её.

По оценке не духовной, а приземлённой, сказать трудно. Наиболее близкий к вашему складень из Каталога: http://mednolit.ru/photo....-0-4924 в том состоянии стоил бы около 50, возможно и до 70.
Ваш чуть другой (не стану утомлять перечислением мелких отличий), востребован рынком как редкость, но коллекционеры - народ привередливый: готовы платить большие деньги за сохранность, а предметы в плохом сохране стараются брать по-минимуму. Ваш замолен (затёрт), эмаль почти утрачена, да и изначально она какая-то некачественная. Я бы выставлял его со стартом 12, не рассчитывая на особые барыши.

По редкости: она велика. Складни этого типа представлены во многих коллекциях, иногда и во множестве эмалей и вообще - большой красоты, но, тем не менее, востребованы. Ваш имеет ряд отличий от каталожных и, соответственно, должен быть помещён туда, наверное с той же степенью редкости, что и его братец (см. ссылку выше).
 
zalsan-1Дата: Четверг, 25.08.2016, 11:19 | Сообщение # 13
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Но так как на позициях Первой мировой,
Цитата лембой ()Разве что какой рекрут из дому взял.
https://ru.wikipedia.org/wiki....C.D0.B0

Извиняюсь, или ссылка не та, или я не улавливаю взаимосвязь Милютинских реформ с возможной историей складная.... 
???

Добавлено (25.08.2016, 11:19)
---------------------------------------------
Спасибо большое, "Калинин", за просвещение. Буду хоть примерно знать, что имею. Если правильно понял - период изготовления - начало 18-го века?
На счёт - "Ваш имеет ряд отличий от каталожных и, соответственно, должен быть помещён туда..." - я должен предпринять какие-то действия или администраторы это сами делают?

 
КалининДата: Четверг, 25.08.2016, 11:40 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5407
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата zalsan-1 ()
я должен предпринять какие-то действия или администраторы это сами делают?

Я сам всё сделаю, помещу в Каталог, выложу сюда ссылку на складень в Каталоге, и поблагодарю вас за материал для него. Собственно, уже благодарю. smile Пополнение Каталога это всегда приятно. Там уже 4000 разновидностей икон, складней и крестов и, как ни странно, постоянно, еженедельно, находятся всё новые и новые.
 
merkatoreДата: Четверг, 25.08.2016, 12:01 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3415
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата zalsan-1 ()
Извиняюсь, или ссылка не та, или я не улавливаю взаимосвязь Милютинских реформ с возможной историей складная....
ссылка именно та... просто слух режет - рекрут на Первой мировой... у новобранца складень был, у новобранца это в Крымской войне были рекруты  и до неё, но благодаря уважаемому господину Милютину рекрутский набор был заменён всеобщей воинской повинностью....
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Распятие Христово. Троица Ветхозаветная. Богоматерь Знамение (Внекаталожный?)
Страница 1 из 11
Поиск: