Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона-квадрифолий. (обсудить.)
Икона-квадрифолий.
ЯикъДата: Понедельник, 03.10.2016, 21:27 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 182
Статус: Offline
Всех приветствую!
Вот такая икона. Чуть было не влез в торги.
Но что-то остановило.
Коллеги, не подЕлитесь своими соображениями по предмету?
 
 
Прикрепления: 2780979.jpg(122Kb) · 8365679.jpg(127Kb) · 8283839.jpg(119Kb) · 1850865.jpg(121Kb)
 
markggДата: Вторник, 04.10.2016, 02:09 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12722
Награды: 0
Репутация: 1044
Статус: Offline
Есть место под Н. Новгородом, где их очень много = то ли  Павловск - там их льют... спроси у С. Бокова - он знает
 
AVSotsДата: Вторник, 04.10.2016, 11:32 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Марк Иссакович, вопрос стоит конкретно об этом предмете, а не о том, что и где льют. Человек хочет купить этот предмет, по этому создал тему с консультацией. Подлинный либо не подлинный. Других вариантов ответа не существует.
 
орестДата: Вторник, 04.10.2016, 12:09 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1837
Награды: 0
Репутация: 254
Статус: Offline
По таким фото предмет  не нравится. ИМХО.
 
AVSotsДата: Вторник, 04.10.2016, 12:21 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Вот макро фото обратной стороны предмета, которые мне владелец прислал в личку на соседней площадке. На поле видно выкрошку по патине и оригинальную поверхность. По моему всё очевидно.

Прикрепления: 0608668.jpg(210Kb)
 
markggДата: Вторник, 04.10.2016, 12:21 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12722
Награды: 0
Репутация: 1044
Статус: Offline
Алексей - так  выскажетесь без размеров и по таким  фото -ждем....
 
AVSotsДата: Вторник, 04.10.2016, 12:25 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата markgg ()
Алексей - так выскажетесь без размеров и по таким фото -ждем....
Марк Исаакович, к сожалению, вопросы о размерах не ко мне а к создателю темы. Я  так понимаю, их нет.
 
ЯикъДата: Вторник, 04.10.2016, 12:25 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 182
Статус: Offline
Ах ты ж... ё...
Забыл про размеры-то.
Размер: 60 х 56 мм (из темы-аука)


Сообщение отредактировал Яикъ - Вторник, 04.10.2016, 12:27
 
AVSotsДата: Вторник, 04.10.2016, 12:30 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата орест ()
По таким фото предмет не нравится. ИМХО.
А по таким?

Прикрепления: 9080467.jpg(182Kb)


Сообщение отредактировал AVSots - Вторник, 04.10.2016, 12:31
 
AVSotsДата: Вторник, 04.10.2016, 12:32 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline


Чего то с файлами не разберусь. Это фото, которые я сразу попросил владельца предмета, прислать мне на почту.
Прикрепления: 3725149.jpg(176Kb)


Сообщение отредактировал AVSots - Вторник, 04.10.2016, 12:33
 
AVSotsДата: Вторник, 04.10.2016, 12:36 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
И вот ещё одно фото.

Добавлено (04.10.2016, 12:36)
---------------------------------------------

Цитата Яикъ ()
Ах ты ж... ё...Забыл про размеры-то.
Размер: 60 х 56 мм (из темы-аука)
Собственно, размер полностью совпадает с каталожным.

http://mednolit.ru/photo....2-0-584
Прикрепления: 1387220.jpg(218Kb)
 
merkatoreДата: Вторник, 04.10.2016, 12:37 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3763
Награды: 1
Репутация: 1348
Статус: Online
Цитата AVSots ()
Собственно, размер полностью совпадает с каталожным.

размер совпадает но я бы не купил.
 
AVSotsДата: Вторник, 04.10.2016, 12:46 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
размер совпадает но я бы не купил
Многозначительный ответ. biggrin

Я бы не купил, потому что:

- У меня нет денег.
- Мне не разрешает жена.
- Сегодня геомагнитные аномалии.
- Чёрт подери, не мой день просто.

Или всё же, я бы не купил предмет, по такой то такой причине. То есть, считаю предмет подделкой, по таким то признакам. И аргументированный ответ. А так, без этого, разговор не носит конструктивный характер. smile
 
merkatoreДата: Вторник, 04.10.2016, 12:53 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3763
Награды: 1
Репутация: 1348
Статус: Online
жена говорит что нет денег в связи геомагнитными аномалиями и советует покупки делать в другой день.... ну и ещё есть причины в личку закинул...
 
ЯикъДата: Вторник, 04.10.2016, 13:24 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 182
Статус: Offline
Я, собственно, чего засомневался-то.
Сложилось впечатление, что данный образ отлит с замоленой иконы.
Поправьте меня, если ошибаюсь.
 
soldat-52Дата: Вторник, 04.10.2016, 13:58 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1714
Награды: 0
Репутация: 723
Статус: Offline
Где то недавно проходил новодельный Нижегородский ( но не помню где) с ним бы сравнить там очевидное сегодняшнее литье тут же по мне так все в порядке с иконой.
 
IssandraДата: Вторник, 04.10.2016, 14:05 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1249
Награды: 0
Репутация: 362
Статус: Online
Цитата soldat-52 ()
по мне так все в порядке с иконой

Норма. По макро же видно.
 
ЯикъДата: Вторник, 04.10.2016, 14:22 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 182
Статус: Offline
Цитата soldat-52 ()
Где то недавно проходил новодельный Нижегородский ( но не помню где)
Не тут ли?
http://mednolit.ru/forum/10-39918-1
 
soldat-52Дата: Вторник, 04.10.2016, 15:11 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1714
Награды: 0
Репутация: 723
Статус: Offline
Яикъ, да она точно! Там видно что литье все плывет тут же все четко
 
AVSotsДата: Вторник, 04.10.2016, 18:26 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата Яикъ ()
Я, собственно, чего засомневался-то.Сложилось впечатление, что данный образ отлит с замоленой иконы.
Поправьте меня, если ошибаюсь.

Ну тут по моему всё очевидно. Рельеф святых гораздо выше, нежели остальной рельеф иконы. Соответственно, он мог быть "замолен" при жизни в большей степени, чем всё остальное.

Добавлено (04.10.2016, 18:26)
---------------------------------------------

Цитата merkatore ()
ну и ещё есть причины в личку закинул...
Ответил вам в личке. С ув.
 
merkatoreДата: Вторник, 04.10.2016, 18:33 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3763
Награды: 1
Репутация: 1348
Статус: Online
Цитата AVSots ()
Ну тут по моему всё очевидно. Рельеф святых гораздо выше, нежели остальной рельеф иконы. Соответственно, он мог быть "замолен" при жизни в большей степени, чем всё остальное.
Икону по ссылке признали новоделом, при этом надписи там более чёткие.... они как раз внизу рельефа:
http://mednolit.ru/_fr/399/1700617.jpg

Добавлено (04.10.2016, 18:33)
---------------------------------------------

 
AVSotsДата: Вторник, 04.10.2016, 18:38 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
Икону по ссылке признали новоделом, при этом надписи там более чёткие.... они как раз внизу рельефа:http://mednolit.ru/_fr/399/1700617.jpg
Вы понимаете, что такое переливок? Там надписей и вовсе уже могло и не быть. При этом, рельеф мог быть в отличном состоянии.
Покажите хоть на одном новоделе такую выкрошку поверхности, как на обратке. А это всего лишь 200 летний предмет.
 
merkatoreДата: Вторник, 04.10.2016, 19:02 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3763
Награды: 1
Репутация: 1348
Статус: Online
Цитата AVSots ()
Вы понимаете, что такое переливок?
Так любая отливка есть переливок... и да я понимаю что при отливке может что-то уплыть там надписи или ещё что то поэтому если часть изоражения уплыла то это не повод сразу в новодел записывать, то что мне не нравится я написал в ЛС, да возможно всё нормально (я с Вами не спорю), но я бы предпочёл приобрести предмет без той особенности о которой написал...


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 04.10.2016, 19:39
 
AVSotsДата: Вторник, 04.10.2016, 20:15 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
....но я бы предпочёл приобрести предмет без той особенности о которой написал...
С такой же точки зрения и я скажу, что предпочёл бы приобрести другой предмет просто в люксе. Но это же не даёт повод, отнести обсуждаемый предмет в фуфел. Так ведь?  Просто получилось то, что это уже не первое обсуждение такой иконы и не первые сорванные торги. Я к этому не имею ни какого отношения, у меня интерес нулевой. Владельца знаю лично не один год, и он, простите, тоже далеко не лох.  Не помню уже, когда было обсуждение такой иконки на ревью, когда её так же зафуфлили прямо в аукционе. Там был 100% копанный предмет, без
вариантов.  Люди, простите, покупают откровенный хлам, а нормальные вещи фуфлят на ровном месте, при этом относительно мало кто из них держал их в руках и понимает о чём говорит. Я не говорю в данном случае, конкретно про вас. Но к сожалению, это какая то не здоровая тенденция. Показывали несколько раз зафуфлённые тут вещи, которые не имели ни какого отношения к новоделам. Я считаю так, если есть сомнение в лоте, считаешь его подделкой, но при этом не можешь весомо и аргументированно подтвердить свои предположение, чего тогда вообще об этом говорить? Ну пройди мимо молча и не покупай, делов то. Другой момент, есть сомнения, но кто то, либо сам хозяин вещи доказывает подлинность, к чему тогда выдумывать какие то фантазии, не относящиеся к признакам фуфла?  Не всегда понимаю, когда на подлинную вещь кидают ссылку на современные реплики и пытаются сравнить с новоделами. Простите господа, но подлинность любой вещи определяется, сравнивая с подлинным предметом, а не наоборот, с новоделом. Вот как то так.
Моё почтение.


Сообщение отредактировал AVSots - Вторник, 04.10.2016, 20:17
 
merkatoreДата: Вторник, 04.10.2016, 20:30 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3763
Награды: 1
Репутация: 1348
Статус: Online
Цитата AVSots ()
Но это же не даёт повод, отнести обсуждаемый предмет в фуфел. Так ведь?
конечно не повод.... я и не отношу, я только сказал что не купил бы, Вы спросили про причину, я написал и даже отметил что этот момент просто не нравится, но скажем так если этот предмет продавал бы определённый продавец с провенансом - сам поднял (есть люди к которым есть доверие), то я бы закрыл глаза и на эту особенность...
С уважением.


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 05.10.2016, 06:06
 
КалининДата: Среда, 05.10.2016, 11:30 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5951
Награды: 0
Репутация: 861
Статус: Online