Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Медальон с Крестом Животворящим
Медальон с Крестом Животворящим
одуванчикДата: Понедельник, 17.10.2016, 19:24 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Прошу понять что это?Редкий предмет?Такой нашел на сайте музея старообрядцев(на последнем фото).
Прикрепления: 5208438.jpg (163.9 Kb) · 9357611.jpg (264.0 Kb) · 3091226.jpg (227.5 Kb) · 6372171.jpg (84.1 Kb)
 
одуванчикДата: Понедельник, 17.10.2016, 19:25 | Сообщение # 2
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Вот из музея фото
Прикрепления: 9791884.jpg (169.9 Kb)
 
pav57Дата: Понедельник, 17.10.2016, 19:32 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Впечатление такое, что его вместе с положенной рядом иконкой вчера отлили...

Сообщение отредактировал pav57 - Понедельник, 17.10.2016, 22:45
 
NikkiДата: Понедельник, 17.10.2016, 20:28 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 403
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
Это старообрядческий дорник (печать для вытеснения на просфорах) с текстом из Евангелия "Се Агнец Божий вземляй грехи мира"».
Прикрепления: 6483874.jpg (19.6 Kb)


Сообщение отредактировал Nikki - Понедельник, 17.10.2016, 20:29
 
одуванчикДата: Понедельник, 17.10.2016, 20:50 | Сообщение # 5
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Но у меня то не зеркальное изображение,а прямое как есть.Не печать это

Добавлено (17.10.2016, 20:48)
---------------------------------------------
Может это матрица для изготовления таких печатей?

Добавлено (17.10.2016, 20:50)
---------------------------------------------
Хотя судя по навершию-тоже не похоже..И смысл её в ставротеку вставлять на самое почётное место?Может все же отдельная иконка?

 
NikkiДата: Понедельник, 17.10.2016, 21:01 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 403
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
Да... С дорником я Апшибся... А что это - трудно сказать, но что-то, связанное с ним.
 
МихаДата: Вторник, 18.10.2016, 14:14 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
Цитата одуванчик ()
Вот из музея фото

Все новое.
 
одуванчикДата: Вторник, 18.10.2016, 16:22 | Сообщение # 8
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Вот я лошара..А мне втюхали..в лс человек интересовался,пойду продам пока в силе..
Прикрепления: 2433909.jpg (239.7 Kb) · 2108436.jpg (196.3 Kb) · 9024658.jpg (171.6 Kb)
 
КалининДата: Вторник, 18.10.2016, 16:22 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Ну, я бы не был столь категоричен, но однотипные - и не очень характерные - оглавия на вершковых иконках (на фото в ставротеке) напрягают. Даже с учётом их замоленности. Хотя, я много не знаю, конечно...
А вот иконка Троица из первого поста совсем не очень как-то...
Ну да ладно, не про них речь.
А вот незеркальный дорник, чисто по смыслу: надпись "се Агнец..." для просфоры логична, а для привески - совершенно нет, ибо где там, собственно, Агнец?
 
МихаДата: Вторник, 18.10.2016, 17:30 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
но однотипные - и не очень характерные - оглавия на вершковых иконках

Так в том-то и дело, что они такие же как и на Троице.
 
pav57Дата: Вторник, 18.10.2016, 18:47 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
А вот иконка Троица из первого поста - фуфелок...
- на первой фотке я вижу два фуфелка, изготовленных в одном месте, совсем недавно, без особого усердия и без знания темы.
 
Gena_UralДата: Вторник, 18.10.2016, 18:51 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
Рама ставротеки напоминает корпус настенного зеркала.
 
pav57Дата: Вторник, 18.10.2016, 19:03 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Цитата Gena_Ural ()
Рама ставротеки напоминает корпус настенного зеркала.
- и расковыряли это бывшее зеркало совсем недавно...
 
романДата: Среда, 19.10.2016, 07:19 | Сообщение # 14
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Вроде профильный ресурс,а такую ерунду пишете. Все тут старое ,и плашки и киот. В Кировской стороне много таких попадается.

Сообщение отредактировал роман - Среда, 19.10.2016, 07:28
 
Nata32Дата: Среда, 19.10.2016, 08:00 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 451
Награды: 0
Репутация: 397
Статус: Оффлайн
Роман , а как Вы опредилили, что все настоящее? Зачем две одинаковых иконы Троицы в одной ставротеке? Нижние две иконы явно не от туда да и гвозди которые их держат - явно новые.

Сообщение отредактировал Nata32 - Среда, 19.10.2016, 08:10
 
романДата: Среда, 19.10.2016, 08:11 | Сообщение # 16
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Nata32, не совсем понятно как здесь писать личные сообщения. Я вам попозже на Хви отпишусь или на почту,вроде осталась.
 
одуванчикДата: Среда, 19.10.2016, 08:30 | Сообщение # 17
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн

Добавлено (19.10.2016, 08:30)
---------------------------------------------
По всей видимости,серьёзная подпольная контора работает.На поток поставили.разбирают зеркала.Ужассс

Прикрепления: 0416361.jpg (194.6 Kb) · 1784124.jpg (188.6 Kb) · 8159663.jpg (141.8 Kb)
 
романДата: Среда, 19.10.2016, 08:47 | Сообщение # 18
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
одуванчик, остерегайтесь)
 
КалининДата: Среда, 19.10.2016, 10:47 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Цитата роман ()
Вроде профильный ресурс,а такую ерунду пишете.Все тут старое ,и плашки и киот

Чтобы не быть голословным, выкупите вершковые иконы из этого киота, покажите тут; если настоящие - я выплачу вам 2 цены. Если нет - вы мне.  cool
 
merkatoreДата: Среда, 19.10.2016, 12:55 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
но однотипные - и не очень характерные - оглавия на вершковых иконках

и правда интересные навершия...
http://mednolit.ru/forum/10-5062-39275-16-1372430177


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 19.10.2016, 12:56
 
markggДата: Среда, 19.10.2016, 13:09 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Илья  рискует 30/70....
Новые ставротеки  так не делают,  и новые делает всего человек пять =напишите,  откуда ставротека.
 
романДата: Среда, 19.10.2016, 13:39 | Сообщение # 22
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Калинин, давайте куплю
 
merkatoreДата: Среда, 19.10.2016, 13:48 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
если настоящие - я выплачу вам 2 цены.

осталось определить арбитра которому однозначно могут доверять обе стороны... Может друзей ГИМа..? уверен они выдадут обеим сторонам два разных заключения и победит дружба!!!
 
markggДата: Среда, 19.10.2016, 13:50 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
У меня есть решение суда, пл которому одва  разных протокола одного и  того же собрания, которого никогда  не было, действительные и подлинные.
 
merkatoreДата: Среда, 19.10.2016, 13:55 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Мне такие иконы вообще не попадались, у них у всех навершия без отверстий?
http://mednolit.ru/photo....-0-5100
http://mednolit.ru/photo....-0-5119
http://mednolit.ru/photo....-0-4242


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 19.10.2016, 13:55
 
КалининДата: Среда, 19.10.2016, 13:58 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
роман, если они такие же, как на фото в первом посте, то лучше не стоит.  cool
 
романДата: Среда, 19.10.2016, 14:25 | Сообщение # 27
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Калинин, я поищу,вроде была подобная пластика. Её по Вятке много было раньше,именно такой.
 
merkatoreДата: Среда, 19.10.2016, 16:48 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
роман, а попадаются ли такие иконы из земли?
Для фуфлодельщиков как то непривычно... там есть в киоте подъэмальные изводы которые в классике жанра должны давно быть покрыты розовыми эмалями плюс подержать в отработке  в грязи и другие алхимические процедуры пройти... а тут так откровенно как новое всё... думается это не новоделы а просто не старые отливки местечковые - мадэ ин ссср какието чуть по старее а какие-то совсем недавно отлитые...
вот одна на обсуждении была:
http://mednolit.ru/forum/10-30489-1
 
романДата: Среда, 19.10.2016, 16:59 | Сообщение # 29
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
merkatore, насчёт копанины к сожалению я не в курсе,сам не занимаюсь и знакомых нет ,любителей. В домах много раз видел, когда ходил. Особо не бился за них никогда, без эмалей то интереса нет. Кстати и формы для литья пластики тоже иногда предлагали,старые.
 
КалининДата: Среда, 19.10.2016, 17:22 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Думаю, merkatore прав относительно недавнего (скажем - советских времён) литья.
Да и упоминание роман'ом предложений литейных форм - косвенное тому подтверждение. Тем более - предложение не одной штуки, а нескольких. Сейчас проще бочку старых икон найти - как показывает практика - чем несколько старых литейных форм.
 
merkatoreДата: Среда, 19.10.2016, 17:28 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
моё предположение легко опровергнуть наличием хоть какого то более менее существенного количества копаных образцов с такими вот навершиями весьма необычных как с лица так и с оборота и не имеющих отверстий...
С отсутствующими экземплярами в розовой  крапчатой эмали думаю скоро решат проблему...
ждём-с!


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 19.10.2016, 17:29
 
одуванчикДата: Среда, 19.10.2016, 18:12 | Сообщение # 32
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
Думаю, merkatore прав относительно недавнего (скажем - советских времён) литья.
А киоты тоже советские?
 
МихаДата: Среда, 19.10.2016, 23:35 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
Такие иконки продавались в иконной лавке Спасского собора Спасо-Андронникова монастыря в Москве.
 
одуванчикДата: Четверг, 20.10.2016, 07:08 | Сообщение # 34
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Миха ()
Такие иконки продавались в иконной лавке Спасского собора Спасо-Андронникова монастыря в Москве.
Ну теперь всё ясно стало..!!Сошлись все нити.Там же в советские времена,с ФГБУКа,что напротив,киоты продавались без иконок,за копейки отдавали,чтобы музейную площадь не захламлять.
 
pav57Дата: Четверг, 20.10.2016, 08:04 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Цитата Миха ()
Все новое.
- разве что гвозди все-таки старые используют.
 
одуванчикДата: Четверг, 20.10.2016, 09:08 | Сообщение # 36
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Спасибо всем профи форума,здесь действительно профессионалы,раскрыли мне глаза!
Подвожу итог!Иконки новые.Киоты новые.Гвозди старые.Спасибо!

Добавлено (20.10.2016, 09:08)
---------------------------------------------
Цитата markgg ()
Новые ставротеки  так не делают,  и новые делает всего человек пять =напишите,  откуда ставротека.В

В Чистополе  https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8C 


Сообщение отредактировал одуванчик - Четверг, 20.10.2016, 09:09
 
merkatoreДата: Четверг, 20.10.2016, 09:32 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата Миха ()
Такие иконки продавались в иконной лавке Спасского собора Спасо-Андронникова монастыря в Москве.

в каких годах?

Добавлено (20.10.2016, 09:32)
---------------------------------------------

Цитата pav57 ()
Цитата Миха ()
Все новое.
- разве что гвозди все-таки старые используют.

киоты точно новые? и новые это 90-х или до 1990..?
 
одуванчикДата: Четверг, 20.10.2016, 10:28 | Сообщение # 38
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Дак киоты точно новые!Их просто в масле выварили с отработкой!Посмотрите они внутри другого цвета,там где стекло,там коричневый цвет с тыла рамки.
 
МихаДата: Четверг, 20.10.2016, 10:35 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
Цитата merkatore ()
в каких годах?

Лет 5-6 назад
 
одуванчикДата: Четверг, 20.10.2016, 14:03 | Сообщение # 40
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
5-6 лет назад я девушку очень любил..сейчас даже лицо вспомнить не могу biggrin
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Медальон с Крестом Животворящим
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: