Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 212»
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Единородный Сыне (Атрибуция и оценка)
Икона Единородный Сыне
Tu54Дата: Вторник, 22.11.2016, 19:36 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Размер 97/76

Добавлено (22.11.2016, 19:35)
---------------------------------------------
Доп фото

Добавлено (22.11.2016, 19:36)
---------------------------------------------
Илья можно вам на почту фото ?

Прикрепления: 0108687.jpg(406Kb)
 
МонархистДата: Вторник, 22.11.2016, 20:05 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Награды: 0
Репутация: 47
Статус: Offline
Зачем на почту? Ну есть же топик по созданию тем, там и про прикрепление фото всё расписано- http://mednolit.ru/forum/10-15017-1

Прикрепления: 7945821.jpg(406Kb)
 
Tu54Дата: Вторник, 22.11.2016, 20:16 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
попробую

Сообщение отредактировал Tu54 - Вторник, 22.11.2016, 20:22
 
МонархистДата: Вторник, 22.11.2016, 20:19 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Награды: 0
Репутация: 47
Статус: Offline
Уже лучше)

Прикрепления: 6380155.jpg(523Kb)
 
Tu54Дата: Вторник, 22.11.2016, 20:24 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Доп фото

http://savepic.ru/12329261.jpg
 
МонархистДата: Вторник, 22.11.2016, 20:27 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Награды: 0
Репутация: 47
Статус: Offline
Прикрепления: 7166467.jpg(195Kb)
 
Tu54Дата: Вторник, 22.11.2016, 20:29 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Доп фото

http://i.piccy.info/i9/c450eb27b82cc12323ea85260ea12b28/1479835591/500071/1092444/IMG_6518.jpg

Добавлено (22.11.2016, 20:29)
---------------------------------------------
Доп фото

http://i.piccy.info/i9/3ce6d1cd934d309d6e0b8c0a9fad9886/1479835749/578773/1092444/IMG_6520.jpg

 
МонархистДата: Вторник, 22.11.2016, 20:33 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Награды: 0
Репутация: 47
Статус: Offline
Прикрепления: 2862317.jpg(478Kb)
 
Tu54Дата: Вторник, 22.11.2016, 20:57 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Доп фото

http://i.piccy.info/i9/ea521d875a4bbe05105f51fc09388005/1479837397/500071/1092444/IMG_6518.jpg
 
Nata32Дата: Вторник, 22.11.2016, 21:17 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Награды: 0
Репутация: 295
Статус: Offline
Хорошая , нечастая , старая икона .
 
ЯикъДата: Вторник, 22.11.2016, 22:27 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 174
Статус: Offline
Недавно на соседнем форуме пытались подобную оценить.
Ничё не вышло. Молчат потенциальные покупатели.
И тут вряд ли кто-то что-то озвучит.
Нескромный вопрос можно?
А вы икону купить хотите? Иль мобыть продать?
А то ведь оценка оценке - рознь.
 
ankorzДата: Вторник, 22.11.2016, 23:09 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Tu54, Петр,Вы просите оценки  не первой редкой и красивой Иконы...выставьте на аукцион. Я, и думаю что не только я,с большим удовольствием поборюсь за неё smile
 
лембойДата: Среда, 23.11.2016, 05:46 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1296
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Offline
Дорогая и редкая. И мне видится уральского литья. Те что я раньше видел были московские.
 
IssandraДата: Среда, 23.11.2016, 08:12 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1144
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Online
Цитата Nata32 ()
Хорошая , нечастая , старая икона
Точно? Мне литье совсем не нра. И эмали какие то мутные.
 
Nata32Дата: Среда, 23.11.2016, 09:46 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Награды: 0
Репутация: 295
Статус: Offline
Уважаемый ТС сделайте макрофото любого участка эмали и фото торцов иконы .

Сообщение отредактировал Nata32 - Среда, 23.11.2016, 09:48
 
МихаДата: Среда, 23.11.2016, 10:03 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 788
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
Цитата Issandra ()
Мне литье совсем не нра. И эмали какие то мутные.

Согласен
 
КалининДата: Среда, 23.11.2016, 11:04 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5419
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
По этим фото я бы не взял.
...И блестит, как у кота куконьки...
 
орестДата: Среда, 23.11.2016, 11:14 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1795
Награды: 0
Репутация: 232
Статус: Online
Оборот вроде нормальный, а лицо отторгает.
 
КрассДата: Среда, 23.11.2016, 12:06 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата лембой ()
Дорогая и редкая. И мне видится уральского литья. Те что я раньше видел были московские.

.... ну  началось.... biggrin
Сейчас   шедевры   косяками   пойдут.....
Даже   самые   отсталые   дилеры   и   фуфлоделы   сообразили   :  раз   икона   "Единородный   Сыне" -   значит   это   "круто   и   очень   дорого !
Даешь  фуфло   в   народные   масс !!!!!!
Лембой ,   какое   уральское   литье?
Приведите   хоть   один  реально   просматривающийся   признак   уральского   литья на   этой   иконке?
Раз   уж   специалисты,   считающие   себя   специалистами   такую   ерунду   говорят,   пора   "завязывать"   с  посещением   всякого   рода   форумов,   дабы   сохранить   психическое  здоровье  biggrin
 
Tu54Дата: Среда, 23.11.2016, 13:25 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Икона не наводел

Сообщение отредактировал Tu54 - Среда, 23.11.2016, 15:05
 
КрассДата: Среда, 23.11.2016, 15:42 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата Tu54 ()
Икона не наводел

А   разве   Вас   кто-то   пытался   разубедить   в   Вашей   убежденности ?  biggrin
....и   дальше   пребывайте   в   полной   уверенности   что   это   "Выг"   16....,   нет,  извиняюсь ,-    15   века.
Ну   или   как   Лембой   сказал:   "уральское   литье".
Правда   он   почему-то   не   указал   на   каком   хуторе   лили   и   с   датировкой   воздержался )   biggrin
 
Tu54Дата: Среда, 23.11.2016, 15:58 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Красс я так понимаю вы конкретно утверждаете что моя икона Единородный Сыне это наводел ? Скажите кортотко и ясно, Я Красс и я утверждаю что это наводел
 
gdekladДата: Среда, 23.11.2016, 16:15 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1043
Награды: 0
Репутация: 741
Статус: Offline
Да почему нАводел то? Не "на воде" же делают а "новое делают" - нОводел.

Добавлено (23.11.2016, 16:15)
---------------------------------------------
Дайте нормальные фото, предварительно отмыв иконку от мела зубной щёткой. Только не перестарайтесь и так блестит уже как Калинин говорил. Я бы не утверждал что икона новодел пока фото не информативны.

 
Jura12Дата: Среда, 23.11.2016, 16:21 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
"Силы Бесплотные", "подплывшие".По этим фото , плохо понятно.Но навскидку литье "хромое".
 
КалининДата: Среда, 23.11.2016, 16:31 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5419
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата Jura12 ()
Но навскидку литье "хромое"

При том что, икона сама по себе малотиражная, явно выстраданная резчиком и литейщиком и старых переливков с неё я не помню.
 
КрассДата: Среда, 23.11.2016, 16:43 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата Tu54 ()
Красс я так понимаю вы конкретно утверждаете что моя икона Единородный Сыне это наводел ? Скажите кортотко и ясно, Я Красс и я утверждаю что это наводел

"Вьюноша" , (даже   если   вам   80   лет)!
Я   не   поддаюсь   зомбированию   и оформляю   свои   мысли   и   суждения   так,   как   я   считаю  нужным   и   возможным   их   оформлять!
Вам   я   ничем   абсолютно   не   обязан   и   Вы   меня   мало   интересуете.
Но....  на   этой   площадке ,   которая   к   слову   сказать,   является   публичной,   очень   много   народу.
Так   вот,      я  выразил   свое   мнение   для   всех,  ( в   целом),      и   для   некоторых -  в   частности (они   меня   поймут).  
Ваше   же   мнение   обо   мне ,   а   уж   тем   более   о   том,    как   я   должен    выражать   свое   мнение,     учитывалось   в   последнюю   очередь,   а   если   быть   точным -   вообще   не   учитывалось.
 Вы   выставили   предмет, -   я   отозвался   о   предмете.
 
Tu54Дата: Среда, 23.11.2016, 17:22 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Модератор у меня один вопрос , то что написал этот человек выше это норма ?

Сообщение отредактировал Tu54 - Среда, 23.11.2016, 17:24
 
igornkДата: Среда, 23.11.2016, 17:29 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1356
Награды: 0
Репутация: 299
Статус: Offline
Цитата Tu54 ()
это норма
Поверьте, это Красс еще вежливо и спокойно ответил вам.. biggrin
 
feodulДата: Среда, 23.11.2016, 17:54 | Сообщение # 29
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 334
Статус: Offline
Сделайте хорошее фото на белом листке спереди, сзади, пару торцов и макро эмалей, тогда пустой болтовни вообще не будет. Я думаю тут большинству видится оригинал, но ее блеск без патины (по этим фото) вызывает отторжение части специалистов. Фото никудышные, тем более для оценки такой редкой иконы.
 
КалининДата: Среда, 23.11.2016, 18:21 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5419
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата Tu54 ()
Модератор у меня один вопрос , то что написал этот человек выше это норма ?

По-крайней мере, в пределах законодательства РФ. А ёрничать и прикалываться я не могу запретить.

feodul прав: блеск без патины, Jura12 прав: поплывшее литьё, я, как мне кажется, тоже прав: небрежность исполнения малотиражного предмета не имевшего, насколько я знаю, старых переливков. Кроме того, по ощущениям и по этим фото мне не нравится эмаль. И не только мне, а половине высказавшихся.
Всё это, согласитесь, наводит на мысли о новодельности. Пока без утверждения, но повторю: лично я бы по этим фото брать не стал.
 
IssandraДата: Среда, 23.11.2016, 22:05 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1144
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Online
Вот так нагляднее ???????


Сообщение отредактировал Issandra - Среда, 23.11.2016, 22:10
 
ankorzДата: Среда, 23.11.2016, 22:47 | Сообщение # 32
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Tu54, не отвлекайтесь на "эмоции"...Ваша цель -Атрибуция и оценка. Так помогите себе! Дайте дополнительные фото (как того просят коллеги). А я бы Вас попросил фото до полирования, отмывания и т.п.(если таковые имеются).
Issandra, недавно подарил Другу на день рождения Икону. Красивая патина, следы бытования...а он через некоторое время, когда помещал её в Киот, старательно отмыл(думаю потратил не один час) и отполировал до состояния как у ТС...и я Икону сначала не узнал!
По Вашему фото " для сравнения" конечно видна разница в литье, но не удивляюсь если картину усугубляет именно "глубокая" полировка.
 
скорпионДата: Среда, 23.11.2016, 23:19 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 199
Статус: Online
Issandra, Разница огромная!
 
КрассДата: Четверг, 24.11.2016, 07:00 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата ankorz ()
Tu54, не отвлекайтесь на "эмоции"...Ваша цель -Атрибуция и оценка. Так помогите себе! Дайте дополнительные фото (как того просят коллеги). А я бы Вас попросил фото до полирования, отмывания и т.п.(если таковые имеются).
Неумение   видеть,  ...а   может   умышленное   нежелание   видеть, ....а   может   просто неспособность  видеть + полное  незнание   темы,     подменяется   трогательным   и   старательным,   я  бы   сказал -   "садистки-изощренным"    обсуждением   подделки. (Не   буду   называть   "фуфла" ,-   все же  какая-никакая, но    икона)
Калинин  все  грамотно  рассказал,   Правда   сделал   он   это   слишком   деликатно ,   А   тут   ребята   простые -  им   надо   прямо,   в   лоб,   без   обяняков...
Issandra  все   показал.   И   сделал   это   настолько   красиво,   грамотно   и   доходчиво,   что   лучше   и   придумать   нельзя.
Нет   же:   "сделайте  фотографии"! biggrin    Чего   все   на   этих   фотографиях    увидеть-то   хотят?   Фуфло   в   увеличенном   масштабе    biggrin


Сообщение отредактировал Красс - Четверг, 24.11.2016, 08:30
 
pav57Дата: Четверг, 24.11.2016, 08:23 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2230
Награды: 0
Репутация: 194
Статус: Online
Цитата Красс ()
Чего все на этих фотографиях увидеть-то хотят?
- наверное, буковки М.Р.С.Х. - их последнее время модно стало наносить на иконки...
 
ankorzДата: Четверг, 24.11.2016, 12:05 | Сообщение # 36
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Красс, Вам наверняка знако такое понятие как "презумпция невиновности"...возможно Tu54 не имея того опыта и знаний в меднолите, который имеете Вы, все таки уверен в подлинности Иконы(а может на то у него причины?). А Вы его сразу и в аферисты и на плаху smile
Неужели Вам самому не хочется УБЕДИТЬ ТС в своей правоте или ИЗУЧИТЬ новые возможности и способности фуфлоделов(если Вы относите предмет к таковым)?
Если бы следовать Вашей логике и подходу в оценке и атрибуции предметов, то по многим из них все обсуждение сводилось бы к двум фразам "фуфло и ТС в бан".
Из предложенного Вами "Неумение видеть, ...а может умышленное нежелание видеть, ....а может просто неспособность видеть + полное незнание темы" позвольте выбрать первое с добавлением "по доброте душевной...." smile
Очень надеюсь, что легкий самолет Tu54, не улетит...оставив тему smile
 
КалининДата: Четверг, 24.11.2016, 12:09 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5419
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
ankorz, Красса можно понять: не только вал подделок начинает подступать и к нашим берегам, но и граждане, выставляющие подделки (даже если они не знают, что это подделки) становятся всё агрессивней. Причина проста: человеку легче полезть в агрессию, чем учиться, перелопачивать горы материала, сравнивать и делать выводы. 

Игорь, спасибо за суперпоказательное фото.  cool
 
feodulДата: Четверг, 24.11.2016, 12:48 | Сообщение # 38
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 334
Статус: Offline
А если еще приклеить "отрывок" иконы которой "бахвалился" Александр Вершов в соответствующей теме, то у меня тоже уже и литье вызывает сомнение. Неужели научились уже так делать?


Добавлено (24.11.2016, 12:48)
---------------------------------------------
Кстати в каталоге и представленная тут, автором темы, без навершия, а у Александра с навершием


Сообщение отредактировал feodul - Четверг, 24.11.2016, 12:49
 
КрассДата: Четверг, 24.11.2016, 12:50 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата ankorz ()
Красс, Вам наверняка знако такое понятие как "презумпция невиновности"..
Коллега,   я   вас   умоляю !   biggrin
Не   нужно   манипулировать   словами   смысл   которых   Вы   не   очень   реально   знаете и   до   конца   понимаете.
У   нас   на   форуме   уже   есть   один   Великий "юрист"   biggrin
Думаю,    его   вполне   достаточно....   для   антуража.
Цитата ankorz ()
А Вы его сразу и в аферисты и на плаху
....я   ТУ-54   вообще   не   трогаю,   да   и   не   трогал.
Последний   мой   пост   относился   именно   к   Вам ,   коллега.
Зачем   Вам-то   фото?   Чего   Вы   там   собираетесь   рассмотреть?
И   так   все   прекрасно   видно  sad
Цитата ankorz ()
Неужели Вам самому не хочется УБЕДИТЬ ТС в своей правоте или ИЗУЧИТЬ новые возможности и способности фуфлоделов
Ну   Вы   меня   расхохотали   biggrin
Мне   уже   давно   не   хочется   никого   ни   в   чем   убеждать,   а   уж   тем   более   доказывать   чего-то . Тем   более   торгашам   как   настоящим   так   и   будущим у   которых   в   мозгах   только одно-   "как   деньгу   сшибить".
С   людьми   которые   действительно   имеют   интерес   к   пластике,   хотят   больше   понять  узнать   я   уже   давно   общаюсь  вне   рамок   таких   форумов.
На   закономерный   вопрос:  "Зачем   тогда   в   тему   залез?" ,   отвечу:
Здесь   есть   очень   много  моих   коллег   и   товарищей   которые   пока   еще   не   имеют   достаточно   опыта.   Так   вот   я   их   просто   предупреждаю   таким   образом,   чтобы   они   не   "велись"  на   все   эти   дешевые   торгашеские  "разводки"   и   "засветки"   и   осваивали   что   такое   настоящая   пластика   ,   а   что..... sad
Цитата Tu54 ()
Икона не наводел
Вы   посмотрите:   ТС   на   "голубом   глазу"   категорично   утверждает  что   икона   не  новодел   и   в   тоже   время   просит   оценки   и   атрибуции.
По   логике   и   здравому   смыслу   ты   просто   обязан   знать   и   цену   и   "атрибуцию"   если   ты   знаешь  ,   что   в   руках   у   тебя   не   новодел!
А   тут -   "ни   ухом   ,   ни   рылом"   ,   а   утверждение как   будь-то    два   института   закончил   один   искусствоведческий  ,   а   второй   по   литейному   производству  biggrin


Сообщение отредактировал Красс - Четверг, 24.11.2016, 12:53
 
КалининДата: Четверг, 24.11.2016, 12:53 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5419
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата feodul ()
Кстати в каталоге и представленная тут, автором темы, без навершия, а у Александра с навершием

А я вообще два типа их наблюдаю, надо в Каталоге добавить. Навскидку уже не помню отличий, но помню что их достаточно для выделения в отдельный тип.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Единородный Сыне (Атрибуция и оценка)
Страница 1 из 212»
Поиск: