|
Икона Сергий Радонежский,эмали
|
|
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 09:48 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте!Просьба дать оценку иконе.Размер 103 на 88 мм.Всем спасибо!
     
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Вторник, 23.01.2018, 11:44 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3827
Награды: 0
Репутация: 416
Статус: Оффлайн
| Отливка по виду старая, а эмали... нанесены нетрадиционным образом там, где их быть не должно; такое вижу впервые.
Нужны фотографии разных участков эмалей (в том числе по одеянию Сергия и надписи) с увеличением. Пока эмаль под вопросом...
|
| |
| |
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 12:27 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| фото
    $IMAGE5$Добавлено (23.01.2018, 12:27)
---------------------------------------------
Хочу добавить,отливка выполнена с накатом,под углом.От внешней рамки к внутренней идёт на увеличение.На фото это не очень видно.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Вторник, 23.01.2018, 12:46 | Сообщение # 4 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3827
Награды: 0
Репутация: 416
Статус: Оффлайн
| По этим фотографиям эмали не нравятся... Фотографии с большим увеличением можете сделать ?
|
| |
| |
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 12:53 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| Постараюсь,вы объясните,что вам не нравится?
|
| |
| |
| Ягморт | Дата: Вторник, 23.01.2018, 12:55 | Сообщение # 6 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| 
Лично мне не нравится ни литье, ни эмали ... Да и размер очень странный 103*88
Моя икона (на фото), ясно что переливок, а размер существенно больше вами показанной 109*95 ...
|
| |
| |
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:12 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| С размером чуть ошибся,100 на 87 мм. Отличие размера от вашей или каталожной ведь не является доказательством не подлинности иконы.
|
| |
| |
| Красс | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:28 | Сообщение # 8 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата cvikuc (  ) Отличие размера от вашей или каталожной ведь не является доказательством не подлинности иконы.
Это "фишку" придумали для того, чтобы можно было, в некоторых случаях, надувать щеки и делать умное лицо. 
У Вас другой случай: очень некачественные мелкие фотографии, по которым вообще сложно что-то определять.
|
| |
| |
| КРОТКИЙ | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:29 | Сообщение # 9 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 330
Награды: 0
Репутация: 613
Статус: Оффлайн
| Икона старая,эмаль новая.ИМХО.
|
| |
| |
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:33 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| Всё что могу
   
|
| |
| |
| Ягморт | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:35 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
|  
Скорее всего, на вашей иконе лик был существенно доработан, по сравнению с другими элементами иконы ...
|
| |
| |
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:38 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| Поподробней пожалуйста,что вы хотите этим сказать?
|
| |
| |
| Славян | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:41 | Сообщение # 13 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| У Медного образа есть современная отливка со старой иконы. Она отличается по изводу от иконы ТС наличием ковчега. Высокой рамкой. Её размер 110х100.
Что бы получить искомую-отпиливаем рамку и..получаем ответ на вопрос уважаемого Ягморт, . Вот отсюда извод с растительным орнаментом и с очень тонкой внешней рамкой.
Эмаль нанесли свою. Оборот на старорежимный не похож. Следы бытования , в купе с отсутствием потери эмали нет.
Предположу-предмет весь новый.
Всё ИМХО.
Сообщение отредактировал Славян - Вторник, 23.01.2018, 13:45 |
| |
| |
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:47 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| Я уважаю ваши авторитетные мнения.Но если эмаль не отвалилась,не поцарапалась,нет на ней пятен и чего то ещё,это всё равно не говорит о новодельности иконы.Я отнюдь не спорю,а хочу аргументированных доказательств о подлинности или наоборот.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:52 | Сообщение # 15 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Эмаль новая. И литье не нравится. Фото опять мелкие. Сделайте их 1600х1200 400 кб
|
| |
| |
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 13:59 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| фото
     
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Вторник, 23.01.2018, 14:55 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3827
Награды: 0
Репутация: 416
Статус: Оффлайн
| Новые эмали на новой отливке...
Сообщение отредактировал pav57 - Вторник, 23.01.2018, 15:06 |
| |
| |
| Красс | Дата: Вторник, 23.01.2018, 14:56 | Сообщение # 18 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата cvikuc ( ) Я отнюдь не спорю,а хочу аргументированных доказательств о подлинности или наоборот.
Не очень вежливо конечно, но по сути верно.
Почему люди, которые тратили огромное количество времени на получение своих знаний , должны еще тратить его на Вас?????
Вы кто? B)
Вы можете попросить и Вам могут пояснить, а могут и отказать, т.е. проигнорировать Вашу просьбу.
Ну как-то так, мой друг .
Сообщение отредактировал Северный_копарь - Вторник, 23.01.2018, 18:32 |
| |
| |
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 15:24 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| Я вполне вежливо попросил,если вам что то не нравиться это ваше право.Форум для этого и создан,что бы задавать вопросы.А уж человек сам решает,надо ему отвечать или нет.
|
| |
| |
| Красс | Дата: Вторник, 23.01.2018, 17:41 | Сообщение # 20 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата cvikuc288004Форум для этого и создан,что бы задавать вопросы.
Мне вас искренне жаль!
Форум создан не для этого !
Для начала, сообразите (подумайте) для чего создан форум.
Подсказку найдете в одном из сообщений Калинина - администратора форума.
Сообщение отредактировал Красс - Вторник, 23.01.2018, 17:43 |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Вторник, 23.01.2018, 18:54 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2123
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) каждый из форумчан - сторожилов, а также тех, кто понимает и разбирается в теме, имеет полное право сказать Вам следующую фразу:
Любой участник, который на такое решится, будет забанен минимум на месяц.
Цитата cvikuc ( ) Я вполне вежливо попросил,если вам что то не нравиться это ваше право.Форум для этого и создан,что бы задавать вопросы.А уж человек сам решает,надо ему отвечать или нет.
Вы правы, форум создан в том числе и для этого. На высказывания Георгия Михайловича (Красс) в данном случае можете внимания не обращать. На него, бывает, находит.
Единственная рекомендация Вам - выставляя предмет на форум загружайте фотографии побольше, на Ваших почти ничего не разобрать. Получается из одной крайности в другую (размер - либо плакат, либо почтовая марка).
|
| |
| |
| BDA | Дата: Вторник, 23.01.2018, 19:17 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 933
Награды: 0
Репутация: 516
Статус: Оффлайн
| Эмали видятся новыми, с имитацией под Урал, а литьё не Урал (обратка и торцы).
Литье не нравится.
Сообщение отредактировал BDA - Среда, 24.01.2018, 00:06 |
| |
| |
| Красс | Дата: Вторник, 23.01.2018, 19:29 | Сообщение # 23 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Северный_копарь ( ) Любой участник, который на такое решится, будет забанен минимум на месяц.
Буду безмерно признателен за "бан" на месяц.
Отдохну.... А с людьми интересными и содержательными..... таки прямая связь уже давно установлена
Цитата Северный_копарь ( ) На высказывания Георгия Михайловича (Красс) в данном случае можете внимания не обращать. На него, бывает, находит.
"Кувыркайтесь" здесь с профессором Матраскиным и cvikuc (ом) :D.
Уважать себя надо , Андрей, уважать !
Думаю , чего это Калинин "сбежал" ?
Наверное тоже устал, от прогрессивно возрастающего количества нагловато- ценичных потребителей с удивительно маленьким объемом мозга. 
Сообщение отредактировал Красс - Вторник, 23.01.2018, 19:32 |
| |
| |
| Odorant | Дата: Вторник, 23.01.2018, 20:12 | Сообщение # 24 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 422
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) "Кувыркайтесь" здесь с профессором Матраскиным и cvikuc (ом) :D.
Позвольте пару слов. Ваши "профессиональные" выражения, г-н Красс не оставляют никаких шансов для общения молодым и неопытным новичкам. Народу что ж, разрешения спрашивать что бы пост написать?
Запугали всех 
Есть предложение сделать отдельную ветку для общения непрофессионалов. Пусть они (и я разумеется) там и общаются, а вы уж почитывая хихикать будите. И вам хорошо и нам.
С уважением ....
|
| |
| |
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 20:27 | Сообщение # 25 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| Я никому не хамил,не грубил,просто не понятна реакция ..Может все таки по иконе будут ответы.Одорант,спасибо!
|
| |
| |
| Красс | Дата: Вторник, 23.01.2018, 20:34 | Сообщение # 26 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата cvikuc ( ) Может все таки по иконе будут ответы.Одорант,спасибо! |
| |
| |
| Odorant | Дата: Вторник, 23.01.2018, 21:02 | Сообщение # 27 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 422
Статус: Оффлайн
| Не иронизируйте Красс, я полный ноль в данной теме, признаю и не скрываю. Но всё же на форумах имеют право высказываться все люди. И Матраскин тоже.
Но если профи не нравится когда в обсуждения влезают неопытные и малограмотные в каких то вопросах участники, то в правилах форума наверное следует написать соответсвующие пункты
|
| |
| |
| cvikuc | Дата: Вторник, 23.01.2018, 21:10 | Сообщение # 28 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| Только сейчас полностью прочитал ответ великого знатока.Раньше не было возможности.Красс,вы по какому праву так разговариваете?И в чем наглость и циничность?Не нравится икона, так и скажите. Прошу модераторов оградить от незаслуженного хамства!
|
| |
| |
| Красс | Дата: Вторник, 23.01.2018, 21:19 | Сообщение # 29 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата cvikuc ( ) Прошу модераторов оградить от незаслуженного хамства!
А модераторам можно проще: ".... прошу поймать и ....расстрелять "
... с дополнительной приписочкой: "...ну не могу я пережить такого хамства, иначе сам самоубьюсь...."
|
| |
| |
| West | Дата: Вторник, 23.01.2018, 23:01 | Сообщение # 30 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 493
Награды: 0
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
| Цитата cvikuc ( ) Только сейчас полностью прочитал ответ великого знатока.Раньше не было возможности.Красс,вы по какому праву так разговариваете?И в чем наглость и циничность?Не нравится икона, так и скажите. Прошу модераторов оградить от незаслуженного хамства! |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Вторник, 23.01.2018, 23:05 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2123
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) "Кувыркайтесь" здесь с профессором Матраскиным и cvikuc (ом) :D.
Уважать себя надо , Андрей, уважать !
Я не вижу ничего общего между состязанием в оскорбительном словоблудии и уважением к себе.
Цитата Красс ( ) Ну я же решился.
О, тогда прошу прощения за возникшее недопонимание. Не сразу понял, что Вы хотели прямо оскорбить участника - издержки воспитания. Месяц бана.
cvikuc, Вы хорошо держались, до последнего сообщения. Лучше продолжайте в том же духе, сообщение #30 я удалил.
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Вторник, 23.01.2018, 23:37 | Сообщение # 32 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Раз уж я влез в тему уважаемого Красса, то обязан высказаться и в этой теме, т.к. ссылка на нее.
По предмету, мое личное мнение, "начинающего".
Считаю и литье, и эмаль новые. Почему?
1. Икона на 6-7 мм. меньше каталожной и сама виноградная рамка у ТС мне видится уже.
2. Сама рамка затерта гораздо сильнее, чем сам образ, что особенно видно по Троице.
Из выше перечисленного делаю вывод, что средник впаивался в отдельную рамку, и то и другое были переливками, а затем уже переливалось все изделие. Конечно обратная сторона и торец обработаны надлежащим образом, не придерешься, но мастера не стоят на месте.
Эмали - новые, думаю даже совсем свежие.
Слишком ровная и идеальная патина (не естественная), ни одного окисла, смущает.
Следуя из всего изложенного, и исходя из личного (не совсем положительного) опыта, я бы себе, в "коллекцию", брать не стал.
|
| |
| |
| Ягморт | Дата: Среда, 24.01.2018, 00:09 | Сообщение # 33 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Уважаемый кatran263 , Вы все расписали верно, косяков хватает ... Но ведь ребята, то же читают форум, и в следующий раз нам предъявят икону -
и размер будет совпадать, и литье будет везде идеальное, а не только на лике, и эмаль будет правильная, ... и что мы будем делать ? ... а ведь мы им помогаем, в их нелегком ремесле ...
|
| |
| |
| katran263 | Дата: Среда, 24.01.2018, 10:46 | Сообщение # 34 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата Ягморт ( ) а ведь мы им помогаем, в их нелегком ремесле ...
Детально обсуждая предмет, знающий специалист помогает разобраться новичку. Думаю чем детальнее будут разбираться предметы, тем меньше будет проходить подделок на форуме.
Обсуждение любой выставленной пластики гораздо больше пользы приносит не автору темы, а новичку, который читает отзывы грамотных и знающих спецов и учится понимать и разбираться в теме.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Среда, 24.01.2018, 11:10 | Сообщение # 35 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата cvikuc ( ) а хочу аргументированных доказательств о подлинности или наоборот.
Скажите, откуда у вас эта икона, хотите купить или продать?
|
| |
| |
| cvikuc | Дата: Среда, 24.01.2018, 11:22 | Сообщение # 36 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| Икона куплена для себя у знакомого продавца.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Среда, 24.01.2018, 11:26 | Сообщение # 37 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Но в первом сообщении вы просите дать оценку. Зачем, если уже купили?
Если нет опыта, консультируйтесь перед покупкой. если есть, ну, я не знаю...
|
| |
| |
| cvikuc | Дата: Среда, 24.01.2018, 11:34 | Сообщение # 38 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
| Ничего странного тут не вижу,чисто любопытство, выгодно купил или нет.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Среда, 24.01.2018, 11:43 | Сообщение # 39 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Я цен не знаю, ну а насчет подлинности свое мнение высказал
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 24.01.2018, 12:16 | Сообщение # 40 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3827
Награды: 0
Репутация: 416
Статус: Оффлайн
| Цитата cvikuc ( ) выгодно купил или нет. |
| |
| |
