Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 212»
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Богоматерь Страстная (Можно ли отнести к 18 веку ?)
Икона Богоматерь Страстная
ankorzДата: Понедельник, 29.01.2018, 13:57 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 506
Статус: Online
Здравствуйте, Коллеги!
Приобрел Икону Богоматери Страстной по слабеньким фото. Размер 96х80, тонкая.
Спила крепления херувимов при покупке не усмотрел...
По каталогу вижу ее как  http://mednolit.ru/photo....-0-3305 , но не уверен. Удивляют острые углы в короне (на фото обратки их отчетливо видно), хотя везде присутствует патина.






Хотелось бы услышать ваше мнение.
Прикрепления: 9348559.jpg(358Kb) · 0910196.jpg(184Kb) · 6733399.jpg(78Kb) · 2562833.jpg(781Kb) · 5952558.jpg(451Kb) · 8425421.jpg(157Kb)


Сообщение отредактировал ankorz - Понедельник, 29.01.2018, 14:00
 
merkatoreДата: Понедельник, 29.01.2018, 14:10 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4377
Награды: 2
Репутация: 1843
Статус: Offline
А эмаль по нимбу нормальная?

Добавлено (29.01.2018, 14:10)
---------------------------------------------
Анатолий поставь рядом такую же подлинную икону и сравни хорошенько металл... поверхность металла...

 
ankorzДата: Понедельник, 29.01.2018, 14:11 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 506
Статус: Online
Удивляет, что синяя эмаль лежит тонким слоем, а молочная толстым...на "царапывание" не реагирует.
 
МихаДата: Понедельник, 29.01.2018, 14:15 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1238
Награды: 0
Репутация: 212
Статус: Offline
Херувимчиков видимо спилили.
Не ндравится она мне sad
 
скорпионДата: Понедельник, 29.01.2018, 14:25 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 468
Награды: 0
Репутация: 471
Статус: Offline
Мне тоже не нравится литье и эмаль на по нимбу явно свежая.
 
ankorzДата: Понедельник, 29.01.2018, 14:28 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 506
Статус: Online
Артем,Михаил и Павел, спасибо!
Если бы самого все устраивало, на обсуждение не выставлял бы smile
Поверхность металла более "шагренистая". Но у меня нет Икон Богоматери Страстной с херувимами, чтобы сравнить крепление.
 
скорпионДата: Понедельник, 29.01.2018, 14:28 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 468
Награды: 0
Репутация: 471
Статус: Offline
Скачал фото увеличил, большая вероятность,что икона полностью новодельная.
 
merkatoreДата: Понедельник, 29.01.2018, 14:32 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4377
Награды: 2
Репутация: 1843
Статус: Offline
Анатолий, без вариантов новьё.. на крепление можно не смотреть... переливаемо... вот подлинник с креплением:

Прикрепления: 9218294.jpg(402Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 29.01.2018, 14:34
 
ankorzДата: Понедельник, 29.01.2018, 14:41 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 506
Статус: Online
Тогда присутствует вероятность, что новодельщики льют специально "под херувимов". Стоимость изделия при продаже уменьшается, но подлинность более достоверна.
 
IssandraДата: Понедельник, 29.01.2018, 15:05 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 460
Статус: Offline
Растет мастерство. Закос под ранние типы. Металл застарен химией. Соответственно и эмальки фообще не харатерные для тех времен. Белая - жесть.
 
pav57Дата: Понедельник, 29.01.2018, 15:22 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2709
Награды: 0
Репутация: 300
Статус: Offline
Все новое.
 
ankorzДата: Понедельник, 29.01.2018, 15:27 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 506
Статус: Online
Спасибо, Игорь! Вопрос какой химией металл застарен !? Перед фотографированием замочил в густом мыльном растворе (пытался в первую очередь убрать "седой" налет в правом верхнем углу и на обратке) и затем под теплой водой поработал тщательно различными по жесткости щетками...вид от первоначального не изменился.
 
IssandraДата: Понедельник, 29.01.2018, 16:54 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 460
Статус: Offline
Не скажу ибо У всех свои рецепты smile . Комбинируют. И марганцовка и серная. Зад в принципе неплохо сделан. Но вот литье sad . Теоретически ,маленький процент того, что это доработанная копанина колхозного розлива - существует. Вообще это тип безэмальный. Вот похожий цвет патины наведенной и синьки на 100% фуфле.


А вот копанина наглухо отодранная, и по новой запатинирована....Картушная створа с торфов. Ужос был.......
Прикрепления: 7217152.jpg(468Kb)
 
СлавянДата: Понедельник, 29.01.2018, 17:35 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 477
Награды: 0
Репутация: 136
Статус: Offline
Цитата ankorz ()
сравнить крепление.
Несколько фоток. Мож поможет. Сохран конечно подкачал, но подлинная. В извод не всматривался. 
Прикрепления: 8165477.jpg(130Kb) · 5918353.jpg(241Kb) · 0915575.jpg(225Kb)
 
soldat-52Дата: Понедельник, 29.01.2018, 18:09 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2034
Награды: 1
Репутация: 914
Статус: Offline
Одно время года 3-4 назад был большой наплыв новодельных Страстных потом они все осели)))) и сейчас иногда всплывают)))
 
ЯгмортДата: Понедельник, 29.01.2018, 20:00 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 731
Награды: 1
Репутация: 192
Статус: Offline
Цитата soldat-52  "Одно время года 3-4 назад был большой наплыв новодельных Страстных..."

Вот например, тема продажи похожего новодела на ХвИ, 2016 года ... размер по ширине один в один, если отломать херувимов, то и навершие будет такое же корявое ... cool

http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=714278#714278


Сообщение отредактировал Ягморт - Понедельник, 29.01.2018, 20:06
 
ankorzДата: Понедельник, 29.01.2018, 21:07 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 506
Статус: Online
Спасибо, Друзья, за внимание к теме!
Завтра постараюсь посвятить время изучению новодельных Икон Богоматери Страстной. Что-то "нарою"- поделюсь...
Буду рад услышать ещё мнения!
 
МатраскинДата: Понедельник, 29.01.2018, 21:25 | Сообщение # 18
доктор Ватсон
Группа: Проверенные
Сообщений: 505
Награды: 0
Репутация: 271
Статус: Online
ankorz, представьте температуру для наложения эмалей и то,что станет с патиной при нагреве.Эмаль новая соответственно и патина,как и сама отливка.Икона новая полностью,переливок с Иконы с  утраченными херувимами.Профи поправят если не прав.
 
astroncДата: Понедельник, 29.01.2018, 23:52 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Online
Продажа будет ?
 
скорпионДата: Вторник, 30.01.2018, 00:01 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 468
Награды: 0
Репутация: 471
Статус: Offline
astronc, Конечно будет!

Добавлено (30.01.2018, 00:01)
---------------------------------------------
wacko

 
astroncДата: Вторник, 30.01.2018, 00:21 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Online
Да проьноводел прочитал, но Иконой от этого она для меня не перестанет быть, мне нравится ещё бы в живую её посмотреть.

Добавлено (30.01.2018, 00:21)
---------------------------------------------
И ушко для носки есть smile

 
ankorzДата: Вторник, 30.01.2018, 13:43 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 506
Статус: Online
astronc, Здравствуйте, Артур!
Спасибо Вам большое! smile Утром, прочитав Ваше сообщение, долго и душевно улыбался...Ваша непосредственность подкупает. На Иконе ушко есть, но оно забито...
Вероятно я такой же коллекционер-любитель как и Вы. Вчера вечером поместил обсуждаемую Икону в киот и разместил на одной из "коллекционных" стен. На эту стену размещаю только предметы, которые согрели душу и мне очень симпатичны. 
Икону не смог бы продать по нескольким причинам: во-первых, я меднолитом не торгую (пока smile ) ; во-вторых, как Вы видите,Икона мне тоже понравилась и в-третьих, надеюсь, что когда-нибудь она тоже станет антиквариатом  wink 
Профессионалы нас с Вами не поймут... но вероятно, нам это и не нужно.
В подтверждение своих слов размещаю фото.



Вот как-то так, Артур.
Прикрепления: 3896644.jpg(401Kb) · 9982936.jpg(275Kb)
 
astroncДата: Вторник, 30.01.2018, 19:31 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Online
Красиво smile
 
katran263Дата: Вторник, 30.01.2018, 21:49 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 368
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Вот без херувимов, настоящая, не опиленная. XVIII век.



От сюда: http://amsmolich.livejournal.com/131464.html
Прикрепления: 3353307.jpg(214Kb)
 
ЯгмортДата: Вторник, 30.01.2018, 22:05 | Сообщение # 25
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 731
Награды: 1
Репутация: 192
Статус: Offline


Размещу также свою, безусловно подлинную, атрибутированную Василием Бережковым и Еленой Яковлевной Зотовой, как скитская отливка середины 19 века ... cool
Прикрепления: 0377590.jpg(615Kb)
 
ankorzДата: Вторник, 30.01.2018, 22:10 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 506
Статус: Online
katran263, Игорь, спасибо за ссылку...познавательно!
Ягморт, Красивая у Вас Икона!
 
ЯгмортДата: Вторник, 30.01.2018, 22:18 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 731
Награды: 1
Репутация: 192
Статус: Offline


Спасибо! Есть еще две с херувимами, но та которая в центре - бывшая икона Сергея (Выговца) - самая красивая ....
Прикрепления: 0082817.jpg(270Kb)
 
ankorzДата: Среда, 31.01.2018, 13:11 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 506
Статус: Online
Ягморт, есть подобная Вашей (без херувимов, в позолоте) , но эмальные Иконы мне милее smile
Прикрепления: 5600741.jpg(343Kb)
 
ЯгмортДата: Среда, 31.01.2018, 13:41 | Сообщение # 29
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 731
Награды: 1
Репутация: 192
Статус: Offline
Возможно, обе иконы из одной партии, трещина в одном и том же месте ...

Прикрепления: 1153544.jpg(171Kb) · 3632556.jpg(61Kb)
 
МихаДата: Среда, 31.01.2018, 13:55 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1238
Награды: 0
Репутация: 212
Статус: Offline
Все они из одной партии! biggrin

 
Прикрепления: 6861621.jpg(216Kb) · 0720370.jpg(164Kb)
 
скорпионДата: Среда, 31.01.2018, 14:27 | Сообщение # 31
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 468
Награды: 0
Репутация: 471
Статус: Offline
Вот с херувимами...
 
Прикрепления: 1686075.jpg(241Kb) · 5896074.jpg(242Kb) · 1899620.jpg(238Kb)
 
МатраскинДата: Среда, 31.01.2018, 15:19 | Сообщение # 32
доктор Ватсон
Группа: Проверенные
Сообщений: 505
Награды: 0
Репутация: 271
Статус: Online
Моя тоже однопартиец.
Прикрепления: 0982282.jpg(467Kb) · 2975339.jpg(419Kb)
 
скорпионДата: Среда, 31.01.2018, 15:21 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 468
Награды: 0
Репутация: 471
Статус: Offline
Без трещины...
Прикрепления: 6169228.jpg(238Kb) · 7782283.jpg(239Kb)
 
МатраскинДата: Среда, 31.01.2018, 15:24 | Сообщение # 34
доктор Ватсон
Группа: Проверенные
Сообщений: 505
Награды: 0
Репутация: 271
Статус: Online
скорпион, Без трещины и дырочек в короне .Не наш однопартиец. smile
 
МихаДата: Среда, 31.01.2018, 15:28 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1238
Награды: 0
Репутация: 212
Статус: Offline
скорпионМатраскин,  у вас другие. на иконах из постов 28, 29, 30 трещина в районе правого титла
 
МатраскинДата: Среда, 31.01.2018, 15:44 | Сообщение # 36
доктор Ватсон
Группа: Проверенные
Сообщений: 505
Награды: 0
Репутация: 271
Статус: Online
Миха, это уже третий вариант. smile
 
soldat-52Дата: Среда, 31.01.2018, 17:43 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2034
Награды: 1
Репутация: 914
Статус: Offline
Вот моя . Тоже с трещиной
Прикрепления: 7436920.jpg(251Kb)
 
скорпионДата: Среда, 31.01.2018, 18:08 | Сообщение # 38
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 468
Награды: 0
Репутация: 471
Статус: Offline
soldat-52, Ух! Сохранище...
 
OdorantДата: Среда, 31.01.2018, 19:42 | Сообщение # 39
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 345
Статус: Offline
Здравствуйте!
Что бы темы не плодить, выставлю свою икону. Фото пока только такое.
Икона хоть старая? А то может тоже новодел какой?
Прикрепления: 1375175.jpg(123Kb) · 5642985.jpg(98Kb)
 
МатраскинДата: Среда, 31.01.2018, 20:27 | Сообщение # 40
доктор Ватсон
Группа: Проверенные
Сообщений: 505
Награды: 0
Репутация: 271
Статус: Online
Odorant, старая.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Богоматерь Страстная (Можно ли отнести к 18 веку ?)
Страница 1 из 212»
Поиск: