Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Поклонение Владимирской Богоматери (Оценка)
Поклонение Владимирской Богоматери
ААП1981Дата: Понедельник, 29.01.2018, 17:10 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Здравствуйте , оцените пожалуйста икону , размер 45мм на 60мм с оглавием .Заранее благодарен за Ваши ответы .

Добавлено (29.01.2018, 17:10)
---------------------------------------------
Фото не загрузились .







Прикрепления: 4258231.jpg(512.8 Kb) · 9491697.jpg(483.7 Kb) · 9258484.jpg(516.6 Kb)
 
Master4238Дата: Понедельник, 29.01.2018, 19:34 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
По оценке не знаю. Но сама иконка похожа на зауральский переливок (судя по совокупности - оборот,эмали)
и с учётом этого тоже может оказаться кому то очень интересной.
А кремль правда классный.
Предстоят в молении : святые блаженные Максим и Василий, митрополиты Пётр, Алексий, Иона и Филипп.
 
МатраскинДата: Понедельник, 29.01.2018, 19:41 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Посмотрел обратку и выключил тему.
 
matroskinromaДата: Понедельник, 29.01.2018, 21:50 | Сообщение # 4
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Уважаемый Матраскин, я конечно не буду спорить.с таким мэтром, как Вы, но иконка же настоящая. Или нет? Подскажите? Может я и не прав, но я только начинаю и коллекцию имею маленькую. С уважением, Рома.
 
IssandraДата: Понедельник, 29.01.2018, 22:23 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1919
Награды: 0
Репутация: 497
Статус: Offline
Нормальная икона. Урал или поволжье.
 
matroskinromaДата: Понедельник, 29.01.2018, 22:28 | Сообщение # 6
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Урал понятно, а где можно про поволжие прочитать.
 
МатраскинДата: Понедельник, 29.01.2018, 22:39 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Issandra, Икона жуткий переливок современный.Игорь,давайте спорить,так как не согласен всеми фибрами души.Покажите по возможности такой Урал с такой обраткой у кого есть.
 
merkatoreДата: Понедельник, 29.01.2018, 23:18 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4691
Награды: 2
Репутация: 2026
Статус: Offline

Прикрепления: 9267592.jpg(304.6 Kb) · 8275891.jpg(224.6 Kb)
 
matroskinromaДата: Понедельник, 29.01.2018, 23:29 | Сообщение # 9
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Ага, а значит то иконка то настоящая, а значит и мой Николай Угодник настоящий и тоже уральский. А я всегда себе говорил что век живи, век учись а дураком то и помрёшь biggrin Значит надо самаобразовыаться и слушать умных людей biggrin

Добавлено (29.01.2018, 23:29)
---------------------------------------------
merkatore спасибо Вам успокоили. А то ведь первый день на форуме, ещё то и не привык.

 
Master4238Дата: Понедельник, 29.01.2018, 23:33 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Матраскин ()
Икона жуткий переливок современный
Шутить изволите ? Не смешно, икона подлинная. Тут даже не надо быть большим знатоком в теме,
а просто иметь "счастье" пожить в тех местах, где иконы с подобными оборотами были почти в каждой семье.
Ну, или хотя бы читать данный форум в прошлые годы . Их здесь показывали предостаточно.
Даже вроде книжка была , именно по этой выборке, тоже на форуме упоминалась.
.


Сообщение отредактировал Северный_копарь - Вторник, 30.01.2018, 02:34
 
МатраскинДата: Понедельник, 29.01.2018, 23:36 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





.Не было в 19 веке Икон с такой обраткой. То,что вам намазывают и впаривают не имеет отношения  к старине,так как это всё литьё 20-21 века-СОВРЕМЕННОЕ.

Сообщение отредактировал Северный_копарь - Вторник, 30.01.2018, 15:55
 
Master4238Дата: Вторник, 30.01.2018, 00:09 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
matroskinroma, Вы не волнуйтесь. Икона у Вас подлинная и достаточно интересная.
Специально для Вас, надёргал из старых обсуждений , первое, что попалось, иконы выполненые в тех же традициях, что и Ваша.
Для примера



Прикрепления: 9400151.jpg(719.5 Kb) · 2421288.jpg(699.0 Kb) · 3004875.jpg(32.2 Kb) · 6809395.jpg(19.1 Kb) · 8462067.jpg(140.6 Kb) · 8759471.jpg(202.3 Kb)
 
matroskinromaДата: Вторник, 30.01.2018, 00:14 | Сообщение # 13
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Я конечно начинающий и новичек, но кажется мне что иконка то старинная. Просто говорить то можно всё на то он и рот, чтобы говорить, но говорить то нужно по фактам, что вот потому и потому она не старинная. Так то ведь мне можно и сказать что она золотая, а вы посмеётесь на до мной.

Добавлено (30.01.2018, 00:13)
---------------------------------------------
И маленькая есть и большая есть в двух эмалях, только на большой немного они другие белая и синяя, а узор то такой.

Добавлено (30.01.2018, 00:14)
---------------------------------------------
Только узор то у на большой у меня лучше виднее на много biggrin
 
Master4238Дата: Вторник, 30.01.2018, 00:17 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
...То есть не Ваша matroskinroma, а обсуждаемая от ААП1981. 
Я просто Вам ответил, Вы как то живее интересуетесь.
 
pav57Дата: Вторник, 30.01.2018, 08:39 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3009
Награды: 0
Репутация: 309
Статус: Offline
Если кто-нибудь 1000 р. за эту иконку даст - тогда ТС-у повезет. Забита-затерта, происхождение архимутное, коллекционного интереса не представляет.
 
мирабаДата: Вторник, 30.01.2018, 08:41 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 174
Статус: Offline
Цитата Матраскин ()
Посмотрел обратку и выключил тему.

Вроде и вышли из темы, а комментарии  продолжаются,
иконка нормальная старая, только качество литья не на 5 - ку, производства  ближе к Уралу , по ценнику от 3 до 4 тыс.руб. +/- 500 руб.
А господину Матраскину каждая вторая икона кажется подозрительной. Конечно хорошо когда у человека есть свое мнение и он его отстаивает, не прислушиваясь к коллективу.
 
проходимецДата: Вторник, 30.01.2018, 09:38 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Репутация: 456
Статус: Offline
Икона старая, но состояние и листье слабое, что то стоит, но на  большие барыши при продаже конечно расчитывать не приходиться..
 
МатраскинДата: Вторник, 30.01.2018, 10:56 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





мираба, Старая,что в Ваших понятиях старая?19 в я ещё могу отнести к старине ну не как не 20-21.Посмотрите каталожный вариант и этот ужасный по качеству переливок без какой либо патины.
 
МатраскинДата: Вторник, 30.01.2018, 11:18 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





matroskinroma,доброго Вам. Икона настоящая копия нормальной Иконы.Покажу вам настоящую свою Икону 19 века,не переливок,а настоящую.По цене брал за три тысячи,очереди не было.

Прикрепления: 7133140.jpg(355.3 Kb)
 
matroskinromaДата: Вторник, 30.01.2018, 11:22 | Сообщение # 20
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Вот ваша то и есть тоже переливок, Вы уж вглядитесь в литьё, а оно то поплыло то всё. Уж поверьте мне сварщику.
 
МатраскинДата: Вторник, 30.01.2018, 11:26 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные





matroskinroma, посмотрите на торцы Иконы т.с,они не обработаны рашпелем они литые.Не чего там не поплыло это форма неудачная.
 
МатраскинДата: Вторник, 30.01.2018, 11:32 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





каталожная  по вашему тогда тоже переливок.
Прикрепления: 9881458.jpg(461.8 Kb)
 
matroskinromaДата: Вторник, 30.01.2018, 11:59 | Сообщение # 23
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Так из каталога и Ваша, ну как небо и земля ну посмотрите же. Ну как же вам не видно.

Добавлено (30.01.2018, 11:54)
---------------------------------------------
Ну вот на вашей же весь рельеф поплыл, а на иконке из каталога нет и он затёрта малька. Так ваша иконка та и есть плохенький переливок, вот только это Вы признать не желаеете.
 
boris_malutinДата: Вторник, 30.01.2018, 12:55 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 124
Статус: Offline
Примкну к Матраскину. Мутная  иконка. И совет matroskinroma На данном ресурсе обсуждают иконы , а советы кому , и что читать , считается плохим тоном .
 
IssandraДата: Вторник, 30.01.2018, 13:20 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1919
Награды: 0
Репутация: 497
Статус: Offline
1. Выг-поморье. с-вп18.
http://forum2.icon-art.info/image/2009/11/16/20091116_ik1a_110.jpg
http://mednolit.ru/photo/285-0-4267-3?1517306850
2. Толи выг, толи ранняя москва, МГ? Около 1800г.
http://forum2.icon-art.info/image....438.jpg
3. Перелив с МГ. Нижегородка
http://forum2.icon-art.info/image....135.jpg
4. Урал с москвы или костромы с.19
http://forum2.icon-art.info/image/2015/08/29/20150829_sl742396_168.jpg
http://forum2.icon-art.info/image....992.jpg
http://forum2.icon-art.info/image/20052007/2_256.jpg
5. Кострома-Вятка??? с москвы.
http://mednolit.ru/photo/285-0-4270-3?1517307449
 
МатраскинДата: Вторник, 30.01.2018, 15:12 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные





matroskinroma, повтору для тех кто в танке.Иконография старая Икона данная т.с переливок 20-21 века.Если 20-21 век для Вас старая то значит так и есть.
 
МатраскинДата: Вторник, 30.01.2018, 15:18 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные





matroskinroma, готов выслушать Вашу позицию по данной Иконе.Так понимаю для Вас это твёрдая 19 жка не переливок по стоимости вокруг пяти тысяч?Или ошибаюсь?
 
soldat-52Дата: Вторник, 30.01.2018, 15:19 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2199
Награды: 1
Репутация: 1024
Статус: Offline
Вот зайдут новички  в качестве Гостей почитают такие темы где что не тема то фуфлят нормальные иконы или просто забитые флудом-подумают Да!!!!!! И удалят Меднолит из закладок(((( Грустно все это.
 
МатраскинДата: Вторник, 30.01.2018, 15:28 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные





soldat-52, не кто не фуфлит просто в 19 в за такую отливку и порчу металла руки до ног отрубили бы.

Добавлено (30.01.2018, 15:28)
---------------------------------------------
Саша,большая часть аукционов забита современными отливками варёными в масле и т.д.Вы как дети.Не растут иконы как картошка.

 
Северный_копарьДата: Вторник, 30.01.2018, 15:28 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1241
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
Цитата Матраскин ()
просто в 19 в за такую отливку и порчу металла руки до ног отрубили бы.

Это не так. Неоднократно на форуме обсуждались иконы, где с качеством литья все намного хуже было.
 
МатраскинДата: Вторник, 30.01.2018, 15:33 | Сообщение # 31
Группа: Удаленные





Северный_копарь, ,согласен ,но не с такими эмалями и сюжетом.Там всё простенько без эмалей в основном.Ну если коллеги считают Икону т.с венцом творения пусть будет по вашему.Моё мнение не когда не кому не нравится,так как это бизнес а я в нём поднимающий веки.С ув.
 
МатраскинДата: Вторник, 30.01.2018, 15:44 | Сообщение # 32
Группа: Удаленные





matroskinroma, у меня есть прибор по спектральному анализу металлов и таблицы по временным промежуткам.Открою Вам,только Вам секрет,что главная ошибка фуфлоделов это неправильный подбор металла.Кто поумней покупают утёртый материал и из него льют.Вы не задумывались зачем например на ревью одни и те же люди покупают монеты ,как коленка  лысые огромными лотами штук по сто?
 
Северный_копарьДата: Вторник, 30.01.2018, 15:46 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1241
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
matroskinroma, 2 дня бана. Весь флуд удалил.
 
IssandraДата: Вторник, 30.01.2018, 15:55 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1919
Награды: 0
Репутация: 497
Статус: Offline
Так музчины. Песталоцци  и доктор Ватсон. Базар по теме. Все , что не по теме вот сюда 
http://mednolit.ru/forum/59
Лишнее вечером потру.
 
soldat-52Дата: Вторник, 30.01.2018, 16:36 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2199
Награды: 1
Репутация: 1024
Статус: Offline
Матраскин, Честно Ром с таким взгядом на медное литье не понимаю зачем ты  увлекаешься этой темой если все кругом новодельное и не настоящее.
Литье у этой иконы нормально не чуть не плохое-типичный Урал 19 века. Если бы была не тертая то выгладила бы красиво. Если ты считаешь что плохое литье это непролитая рамка или оборот то -молятся не на рамку и не на рисунок на обороте.

Добавлено (30.01.2018, 16:36)
---------------------------------------------

Цитата Матраскин ()
Вы не задумывались зачем например на ревью одни и те же люди покупают монеты ,как коленка лысые огромными лотами штук по сто?
Именно монеты для того чтобы на них штамповать подделки которых масса-добавлять в в литье старую медь или современную разницы нет не какой спектрограф покажет Медь а не год ее добычи.
 
soldat-52Дата: Вторник, 30.01.2018, 16:46 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2199
Награды: 1
Репутация: 1024
Статус: Offline
Еще добавлю что касается качество литья и отрубания за него рук- Во всем есть сорт как тогда так и сейчас. Кто то мог себе позволить 5 эмальную Московского литья за 5 рублей, кто то точно такую же Гуслицкую за 3 рубля ну а кто то такую же плохого литья за 50 копеек. И народ будит брать  так же активно как и за 5 рублей но в Москве так и за 50 копеек но где нибудь в Семеновском уезде в глухих лесах. А кто то не имея и 50 копеек но имея металл и технологии далекие от Московских будит сам лить у себя на скиту и его иконы будут пользоваться спросом пусть и в рамках только этого скита. Вот пример Никола показывал его уже много раз это литье скитское с Уреня (глухомань нижегородки) и лили же и все живы были.


И вот у Сано тоже от туда
http://mednolit.ru/forum/65-47258-1
Прикрепления: 8807020.jpg(154.9 Kb) · 1043977.jpg(57.9 Kb) · 0488652.jpg(438.6 Kb) · 1315967.jpg(317.0 Kb)
 
merkatoreДата: Вторник, 30.01.2018, 16:46 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4691
Награды: 2
Репутация: 2026
Статус: Offline
Цитата Матраскин ()
Саша,большая часть аукционов забита современными отливками варёными в масле и т.д.Вы как дети.Не растут иконы как картошка.

Гуслицкое литьё продавали на вес... возили возами на ярмарку...
а вот Уральское литьё видимо лили вагонами, по крайней мере Ройзман говорит о четырёх вагонах перед сдачей в переплавку, вот тема была:
http://mednolit.ru/forum/4-31413-1
 
pav57Дата: Вторник, 30.01.2018, 20:06 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3009
Награды: 0
Репутация: 309
Статус: Offline
Цитата Матраскин ()
matroskinroma, у меня есть прибор по спектральному анализу металлов и таблицы по временным промежуткам.Открою Вам,только Вам секрет,что главная ошибка фуфлоделов это неправильный подбор металла.
- опять глупость написали... Пора знать банальную истину, что никаких стандартов по составу медного сплава при литье икон не было, лили из любых доступных в данной местности в данный день медных сплавов, например из обломков самоваров и т.д., привезенных старьевщиком.
А монеты - другая совсем история. Какалики на Ревью (насколько я знаю) покупают в первую очередь люди, организующие за деньги групповой отдых по схеме "природа-минигостиница-отдых-коп-рыбалка-русалки..." - им надо для регулярного засевания мест платного копа.


Сообщение отредактировал pav57 - Вторник, 30.01.2018, 20:07
 
филДата: Вторник, 30.01.2018, 22:42 | Сообщение # 39
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Offline
Цитата Матраскин ()
.Не было в 19 веке Икон с такой обраткой
Рома, не зная броду, ... Зачем фуфлить всё подряд.
Икона ТС старая. 99,9% это Урал. Орнаментированный оборот, это как раз особенность уральского литья. Количество разновидностей оборотов вершковых икон здесь встречается столько, сколько не встретишь на всех остальных территориях СССР, вместе взятых.
Ну и для особоодарённых. Фото делал только что, телефоном. Вытащил из коробки первую подходящую икону и сфоткал.
У подобного сюжета встречаются два разных орнамента на обороте
 

Ну что, просьба показать подобное выполнена? Или это тоже 21 век?
Прикрепления: 5379144.jpg(145.2 Kb) · 1016886.jpg(123.7 Kb)
 
мирабаДата: Среда, 31.01.2018, 05:32 | Сообщение # 40
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 174
Статус: Offline
Цитата Матраскин ()
мираба, Старая,что в Ваших понятиях старая?19 в я ещё могу отнести к старине ну не как не 20-21.Посмотрите каталожный вариант и этот ужасный по качеству переливок без какой либо патины.
Здравствуйте Уважаемый Матраскин, представленная икона именно старая, т.е. переливок 19 века, много изводов были переливками, и качество литья разное, потом икона находилась в быту. есть очевидные потертости, это в наше время стоимость определяется в ценовом эквиваленте, в 19 веке она хоть имела свою цену продажи, но  все же покупали её как духовную. Вам уже многие сказали что икона старая, Вы же еще сомневаетесь, вечером скину фото своих иконок данного сюжета, 
А спектральный анализ конечно можете сделать, договорившись с владельцем иконы, и Всему миру докажете что Вы не правы.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Поклонение Владимирской Богоматери (Оценка)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: