Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Что за иконка Богослова? (атрибуция)
Что за иконка Богослова?
igornkДата: Пятница, 26.04.2013, 18:43 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Что можете сказать об этом предмете?
Прикрепления: 5759587.jpg (146.6 Kb) · 8116808.jpg (116.0 Kb)
 
ЧпокерДата: Пятница, 26.04.2013, 19:00 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
ИМХО, выпилок из средника складня.
http://mednolit.ru/photo....8-0-660


Сообщение отредактировал Чпокер - Пятница, 26.04.2013, 19:02
 
igornkДата: Пятница, 26.04.2013, 19:06 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Да вот как-то верхняя планка не совпадает, да и пипку откуда выпилили..?
 
ЧпокерДата: Пятница, 26.04.2013, 19:23 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Цитата (igornk)
да и пипку откуда выпилили..?

.....


Сообщение отредактировал Чпокер - Пятница, 26.04.2013, 19:29
 
ЧпокерДата: Пятница, 26.04.2013, 19:28 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
В этом месте явно видно, что кромка подогнута или напаяна (по фото не понять), да и пипка является частью выпила, выпелена и подогнута вперёд.
Прикрепления: 4695002.jpg (22.8 Kb)


Сообщение отредактировал Чпокер - Пятница, 26.04.2013, 19:31
 
igornkДата: Пятница, 26.04.2013, 19:34 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
3 см кромки напаяли..??? И пипку невозможно из предполагаемого средника выпилить..
Прикрепления: 9970501.jpg (4.6 Kb)
 
ЧпокерДата: Пятница, 26.04.2013, 19:46 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Средник опилен примерно таким манером и средняя часть подана вперёд. Жаль фото маленькое и не увеличить. Нарисовал как мог.
Прикрепления: 6271127.jpg (4.8 Kb)
 
ЧпокерДата: Пятница, 26.04.2013, 19:50 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Вот так в моём представлении.
Прикрепления: 6888333.jpg (61.0 Kb)
 
ЧпокерДата: Пятница, 26.04.2013, 19:55 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
А в этих местах, даже виден остаток треугольного арнамента, что на складне. Фото увеличте.
Прикрепления: 9606541.jpg (19.4 Kb)
 
igornkДата: Пятница, 26.04.2013, 19:55 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Но согласитесь, что следов зубчиков над нимбом нет... Они должны быть ниже кромки, а не на кромке.

Сообщение отредактировал igornk - Пятница, 26.04.2013, 19:57
 
ЧпокерДата: Пятница, 26.04.2013, 19:57 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Цитата (igornk)
Но согласитесь, что следов зубчиков над нимбом нет...

Посмотрите предыдущий мой пост. Одновременно отписались. Зубчики затёрты, зашлифованы, забиты, как угодно можно рисунок убрать.


Сообщение отредактировал Чпокер - Пятница, 26.04.2013, 19:59
 
igornkДата: Пятница, 26.04.2013, 20:00 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Да, я тоже исправил... smile

Добавлено (26.04.2013, 20:00)
---------------------------------------------
Попросил показать верх и торцы, может, и пришлют..

 
ЧпокерДата: Пятница, 26.04.2013, 20:00 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Вобщем это выпилок из такого складня и иначе быть не может biggrin !!
 
igornkДата: Пятница, 26.04.2013, 20:05 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Ну, честно говоря, я тоже так считаю.. Но была надежда на самостоятельную плашку или переливок..:)
 
soldat-52Дата: Пятница, 26.04.2013, 20:41 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2386
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
Да и эмали то вроде -краска обычная
 
КалининДата: Пятница, 26.04.2013, 22:23 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8738
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
Цитата (soldat-52)
Да и эмали то вроде -краска обычная

Может латыши? В смысле - "латгалльская пластика"; у них с эмалями на чужбине, после переселения 17-го года, было туговато.
У меня как-то были два здоровых креста в краске - 38 см и 40, в ромашках. Который в ромашках всё равно денег стоил прилично.
 
soldat-52Дата: Пятница, 26.04.2013, 22:26 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2386
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
Калинин, Да Илья как раз даже цвета (оттенки)похожи что на вашем кресте и на этой иконе так что вполне может быть smile
 
igornkДата: Суббота, 27.04.2013, 06:20 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 0493516.jpg (59.0 Kb) · 5527082.jpg (27.7 Kb)
 
Jura12Дата: Суббота, 27.04.2013, 14:03 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Цитата (Калинин)
Может латыши? В смысле - "латгалльская пластика"; у них с эмалями на чужбине, после переселения 17-го года, было туговато.У меня как-то были два здоровых креста в краске - 38 см и 40, в ромашках. Который в ромашках всё равно денег стоил прилично.
Какого переселения? староверы в Латвии не с17 года, а с 17 века Калинин. biggrin И не с чем туго не было .''Латгальская'', с одним ''л'', имеется в виду литая с 20 годов времен 1республики , по конец 50 уже при совдепе. Этот выпилок, не латвийского литья, и не старый.
 
qwertyyДата: Суббота, 27.04.2013, 15:27 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





Цитата (Jura12)
Какого переселения? староверы в Латвии не с17 года, а с 17 века Калинин. biggrin И не с чем туго не было .''Латгальская'', с одним ''л'', имеется в виду литая с 20 годов времен 1республики , по конец 50 уже при совдепе. Этот выпилок, не латвийского литья, и не старый.
Сейчас Калинин, в отместку найдет у Вас 15 ошибок.
 
Jura12Дата: Суббота, 27.04.2013, 15:42 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Цитата (qwertyy)
Сейчас Калинин, в отместку найдет у Вас 15 ошибок.
Хоть 20. Не надо ему разную ерунду писать.
 
qwertyyДата: Суббота, 27.04.2013, 16:30 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





Цитата (Jura12)
Хоть 20. Не надо ему разную ерунду писать.

Согласен.
Истинна дороже.
 
КалининДата: Суббота, 27.04.2013, 17:21 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8738
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
Цитата (Jura12)
Какого переселения? староверы в Латвии не с17 года, а с 17 века Калинин. И не с чем туго не было .''Латгальская'', с одним ''л'', имеется в виду литая с 20 годов времен 1республики , по конец 50 уже при совдепе. Этот выпилок, не латвийского литья, и не старый.

Найти у меня грамматическую ошибку не удавалось ещё никому. Случайная лишняя буква или описка - это да, бывает.

Надеюсь не станете спорить с тем, что у старообрядцев после 17-го года могли быть перебои с эмалью - и объяснения этому явлению вполне экономические.
Да, это выпилок.
Да, это не старая икона - но и не настолько новая, чтобы её можно было назвать новоделом.
Исходя из того, что она явно (видимо даже для меня) не старая, а также из того, что "эмаль" явно похожа на краску (подобную которой я видел на изделиях, С ГАРАНТИЕЙ происходящих из "Латгалии"), я позволил себе сделать вывод о том, что икона может быть отнесена к т. наз. латгальскому литью.
Будете спорить?

Кстати, по сумме характерных признаков, к латгальскому литью сейчас, нынешними российскими коллекционерами, относятся ВСЕ иконы и кресты с грубо резанными ликами и фигурами, и снабжённые краскоподобной эмалью - в частности те, которые были отлиты и после 50-х (указанных Вами) годов - вплоть, по-крайней мере - до 90-х.
 
Jura12Дата: Суббота, 27.04.2013, 18:28 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Цитата (Калинин)
Найти у меня грамматическую ошибку не удавалось ещё никому. Случайная лишняя буква или описка - это да, бывает.Надеюсь не станете спорить с тем, что у старообрядцев после 17-го года могли быть перебои с эмалью - и объяснения этому явлению вполне экономические.
Да, это выпилок.
Да, это не старая икона - но и не настолько новая, чтобы её можно было назвать новоделом.
Исходя из того, что она явно (видимо даже для меня) не старая, а также из того, что "эмаль" явно похожа на краску (подобную которой я видел на изделиях, С ГАРАНТИЕЙ происходящих из "Латгалии"), я позволил себе сделать вывод о том, что икона может быть отнесена к т. наз. латгальскому литью.
Будете спорить?

Кстати, по сумме характерных признаков, к латгальскому литью сейчас, нынешними российскими коллекционерами, относятся ВСЕ иконы и кресты с грубо резанными ликами и фигурами, и снабжённые краскоподобной эмалью - в частности те, которые были отлиты и после 50-х (указанных Вами) годов - вплоть, по-крайней мере - до 90-х.
А. Безгодов с группой товарищей, лил, красил и обрабатывал штихелем в Москве .Ар. Л. с  Новгорода, так же красил реплики гуашью в 90 е и резал. У моей Латвии границы перенесли в Россию? smile

Добавлено (27.04.2013, 17:48)
---------------------------------------------
Значит неопытным людям, вы продаете новоделы ''отлегендировав'', якобы Прибалтикой ''.Коллекционеры'. smile '

Добавлено (27.04.2013, 18:28)
---------------------------------------------
И еще ,Калинин, скажу Вам по секрету, нет никакого ''латгальского'' литья, а правильнее ,есть литье периода 1республики и послевоенных советских времен. Латгалия ,это просто один из регионов Латвии, издавна населенный староверами .Если Вы, у меня сейчас купите Рижское Гребенщиковское литье, то Рига ни как не является Латгалией smile Могу сам не полениться и разкрасить. А в 90е в Латгалии уже не лили, разве что один умелец из известной семьи мастеровых, лил в Даугавпилсе кресты. Я понимаю, что у вас в России нехватка информации, но не надо быть такими наивными .

 
КалининДата: Воскресенье, 28.04.2013, 14:37 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8738
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
Цитата (Jura12)
нет никакого ''латгальского'' литья, а правильнее ,есть литье периода 1республики и послевоенных советских времен.


Оно есть, оно характеризуется набором определённых признаков, оно делалось в определённое время и на определённой территории - так?
Есть термин - он спорен географически, но он уже прижился; почему бы его не использовать. В конце концов, "исконно русская матрёшка", называемая англосаксами "russian doll" совсем не исконная и вообще не русская, а вполне себе японская - но термин сложился, и Бог с ним. Пусть matryoshka будет исконно русской, а литьё с набором характерных признаков, происходящее из Латвии - "латгальским". Ну, хотя бы чтоб не ругаться по этому поводу. wink


Сообщение отредактировал Калинин - Воскресенье, 28.04.2013, 14:38
 
Jura12Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 16:05 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Цитата (Калинин)
Оно есть, оно характеризуется набором определённых признаков, оно делалось в определённое время и на определённой территории - так?Есть термин - он спорен географически, но он уже прижился; почему бы его не использовать. В конце концов, "исконно русская матрёшка", называемая англосаксами "russian doll" совсем не исконная и вообще не русская, а вполне себе японская - но термин сложился, и Бог с ним. Пусть matryoshka будет исконно русской, а литьё с набором характерных признаков, происходящее из Латвии - "латгальским". Ну, хотя бы чтоб не ругаться по этому поводу. wink
Так никто не ругается smile Жуликам, работу облегчить решили? Термин протолкнул один из нечестных дилеров, недавно опроставолосившийся на одном из аукционов. Вам чудакам российским, обьясняешь, что нельзя все на веру брать, как горох от стенки.Или Вы думаете, что это я шучу ,от нечего делать. Я в начале, года 3-4 назад, так же был сторонник и патриот литья литого типа в родном крае. Так же и все нормальные собиратели( не дилеры) в Латвии не называют таким термином. Тут на месте, мы ''хвосты'' найти не можем, а российские ''коллекционеры'', уже выдумывают термины. Да, Калинин, я так понял что для Вас является старой пластика 90 х годов, если что могу помочь Вам собрать коллекцию smile
 
КалининДата: Воскресенье, 28.04.2013, 16:27 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8738
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
Цитата (Jura12)
Да, Калинин, я так понял что для Вас является старой пластика 90 х годов, если что могу помочь Вам собрать коллекцию

Юмор оценил.
Так ишшыте хвосты, коллега - вам там проще, на месте. Старообрядцы там у вас все "обинтернеченные", сайты у всех есть, количество их, относительно российского, невелико, икон и крестов лилось, в принципе, не шибко много, временные рамки известны, географические тоже... Всем будет интересно узнать.
Но уж коли в РФ приживётся термин "латгальское литьё" - ничем уже не перешибёте; что в Даугавпилсе лили, что в Вентспилсе - не докажете. Обзовут латгальским и всё. smile
(Я, кстати, в армии служил в ваших краях - в Даугавпилсе как раз).
 
Jura12Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 16:38 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
На icon -art по частям скоро начну выкладывать. Дал посмотреть человеку, жду что скажет. А где служили ,не в училище ''крепости''?
 
КалининДата: Воскресенье, 28.04.2013, 17:31 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8738
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
Цитата (Jura12)
А где служили ,не в училище ''крепости''?

В стройбате, где-то в километре от крепости - к летунам в училище на кухню ездили, ну и в госпиталь летуновский больных водил - я санинструктором был.
Конец 80-х.
 
Jura12Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 17:55 | Сообщение # 30
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Цитата (Калинин)
В стройбате, где-то в километре от крепости - к летунам в училище на кухню ездили, ну и в госпиталь летуновский больных водил - я санинструктором был.Конец 80-х.
Да, молодость ...........Хорошее время было smile .Плакетка igornka, не схожа с ''ульманками'', даже на первый беглый взгляд. Они все ''толстенькие'', а эта ''тоненькая'' smile И это только один из доводов. Смотрите задник, и мыслите дальше....
 
igornkДата: Воскресенье, 28.04.2013, 18:30 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
Цитата (Jura12)
Плакетка igornka

Честно, это не моя плакетка... smile
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Что за иконка Богослова? (атрибуция)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: