Икона Господь Вседержитель
|
orelick | Дата: Четверг, 14.11.2019, 10:28 | Сообщение # 1 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Offline
| На Мешке видел продавалась икона. Я её не купил, но интересно обсудить. Размер 9 х 12 см.

|
|
| |
|
pav57 | Дата: Четверг, 14.11.2019, 13:24 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3556
Награды: 0
Репутация: 377
Статус: Offline
| Оказывается моя такая икона не единственная, и эта почему-то тоже без оглавия. Нормальная старая икона, датируется по-разному, обычно 17-ым веком. Моя, размером 119х89 мм:
  В отличие от больших икон со Спасителем из 19-го века этот извод - без даты на обороте.
|
|
| |
|
orelick | Дата: Четверг, 14.11.2019, 14:52 | Сообщение # 3 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Offline
| Понял, спасибо
|
|
| |
|
proper | Дата: Четверг, 14.11.2019, 23:23 | Сообщение # 4 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 771
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Offline
| Вместе с этой иконой у продавца были выставлены как явные новоделы, так и довольно неплохо застаренные копии. Несколько предметов пластики из лотов продавца остались для меня под большим вопросом, и эта икона в их числе, так что я бы не спешил с выводами о подлинности. Несколько ссылок и фотографий предметов у меня сохранилось https://meshok.net/item....C%D1%8E https://meshok.net/item....C%D1%8E





</a>
Сообщение отредактировал proper - Четверг, 14.11.2019, 23:25 |
|
| |
|
markgg | Дата: Пятница, 15.11.2019, 04:22 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14868
Награды: 0
Репутация: 1376
Статус: Offline
| ПО порядку- как я понял - даже ВАсилий (Оранта) путался купить змеевик, а он в них спец Власий странный но не факт, что новый По крестику - старая эмаль сегодня вставляется куда угодно и предмет не отличить даже и в руках Спас без головы есть у Бережкова -Кирикова его Остапенко в руках держал и уверен, что он настоящий - при сегодняшнем уровне копирования отличить оригинал от копии невозможно
|
|
| |
|
pav57 | Дата: Пятница, 15.11.2019, 09:15 | Сообщение # 6 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3556
Награды: 0
Репутация: 377
Статус: Offline
| Цитата proper (  ) Вместе с этой иконой у продавца были выставлены как явные новоделы, так и довольно неплохо застаренные копии. Несколько предметов пластики из лотов продавца остались для меня под большим вопросом, и эта икона в их числе, так что я бы не спешил с выводами о подлинности.Несколько ссылок и фотографий предметов у меня сохранилось https://meshok.net/item....C%D1%8E https://meshok.net/item....C%D1%8E - посмотрел его лоты - помимо новоделов (про которые он честно пишет "плакетка с эмалью", "литая икона, эмаль" и т.п., не выдавая их за старые предметы) из разных источников (то есть он не представляет например шадринскую или самарскую шайку, а просто скупает и перепродает все подряд) у него есть и старые предметы, в частности лоты 100% подлинной копанины, например энколпионы. По иконе с Власием и Афанасием, показанной Вами, у меня тоже сомнений в подлинности нет. Собственно и змеевик явных признаков новодельности не имеет. Даже серебряный крестик (несмотря на буйство цветов по эмали, включая красную) мне видится что называется отнюдь не вчера сделанным.
|
|
| |
|
orelick | Дата: Пятница, 15.11.2019, 10:21 | Сообщение # 7 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Offline
| У этого продавца была ещё и такая икона, размер 7,5 х 5,5 см

Сообщение отредактировал orelick - Пятница, 15.11.2019, 10:27 |
|
| |
|
proper | Дата: Пятница, 15.11.2019, 11:04 | Сообщение # 8 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 771
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Offline
| Цитата pav57 (  ) Даже серебряный крестик (несмотря на буйство цветов по эмали, включая красную) мне видится что называется отнюдь не вчера сделанным. Увы, на аналогичный крест у того же продавца я уже "попался" около года назад. Сделан был очень классно, сочетание эмалей подобрано более удачно, но это новодел. Сейчас они немного изменили модель (добавили на оглавии крестик и загладили характерную каверну на обороте, которая шла на всех предыдущих новоделах этой серии)
Ко мне пришёл изрядно застаренным, в нагаре и въевшейся грязи, смотрелся весьма правдоподобно. Это фото после чистки.
Сообщение отредактировал proper - Пятница, 15.11.2019, 11:36 |
|
| |
|
pav57 | Дата: Пятница, 15.11.2019, 12:52 | Сообщение # 9 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3556
Награды: 0
Репутация: 377
Статус: Offline
| Цитата proper (  ) Увы, на аналогичный крест у того же продавца я уже "попался" около года назад. Сделан был очень классно, сочетание эмалей подобрано более удачно, но это новодел. - во как... Не мешало бы огласить ФИО и город обитания этого продавца. Вернуть пытались ? Правда в описании лота продавец пишет: "Серебрянный крест с эмалью", соответственно за возраст предмета он по сути не отвечает... А работа качественная...
|
|
| |
|
kostyantyn75 | Дата: Пятница, 15.11.2019, 13:47 | Сообщение # 10 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
| Странно почему Issandra не пишет как в соседней теме - "Изучайте матчасть http://mednolit.ru/forum/4-10923-1 " и не закрывает тему)))
|
|
| |
|
proper | Дата: Пятница, 15.11.2019, 14:36 | Сообщение # 11 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 771
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Offline
| Цитата pav57 (  ) Не мешало бы огласить ФИО и город обитания этого продавца. Вернуть пытались ? Правда в описании лота продавец пишет: "Серебрянный крест с эмалью", соответственно за возраст предмета он по сути не отвечает... Именно по этой причине даже не пытался добиться справедливости. Продаёт он грамотно: покупатель убеждает сам себя, что покупает оригинал по заманчивой цене. Оспорить то, что это серебряный крест с эмалью - невозможно, а за несбывшиеся фантазии покупателя продавец, естественно, не отвечает...
Отправитель был некий Панов М. В., посылка шла с почтового отделения 160031
После этого аукциона вологодские ребята вроде хотели найти продавца для проведения профилактической беседы на тему такого "замаскированного" развода  Добавлено (15.11.2019, 14:46) ---------------------------------------------
Цитата kostyantyn75 (  ) На мой взгляд, тут ещё осталось много незакрытых вопросов.
Лично я уверен, что все лоты продавца, связанные с металлопластикой - фуфло. Не бывает такого, что продавец разом вываливает набор раритетов, при этом половина из них - новоделы, а вторая половина - оригиналы.
|
|
| |
|
orelick | Дата: Пятница, 15.11.2019, 14:53 | Сообщение # 12 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Offline
| Цитата proper (  ) набор раритетов Вот и у меня сомнение возникло - выставлены сразу несколько редких икон и названы скромно - "плакетки".
|
|
| |
|
markgg | Дата: Пятница, 15.11.2019, 16:37 | Сообщение # 13 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14868
Награды: 0
Репутация: 1376
Статус: Offline
| proper, эмаль на очищенном кресте совсем не такая, как на продаваемом - грязь на эмаль нанести весьма сложно - эмаль самодельная, судя по цвету и фактуре?
|
|
| |
|
proper | Дата: Пятница, 15.11.2019, 18:21 | Сообщение # 14 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 771
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Offline
| markgg, эмаль на продаваемом кресте абсолютно такая же, как на моём. Эмаль горячая, положена по уму, даже микро-трещины есть. Грязь также положена очень хитро, просто так под водой со щёткой она не смывалась. Свой крест я расчищал часа 3.
Собственно, кресты эти продаются уже довольно давно. Вот ещё один счастливый обладатель "раритета" http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=169909
Саша Рубашкин также показывал ещё несколько засветившихся в своё время экземпляров, да и тут их показывали http://mednolit.ru/forum/10-36571-198143-16-1459421684
|
|
| |
|
VVK | Дата: Пятница, 15.11.2019, 20:14 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 0
Репутация: 424
Статус: Offline
| Цитата pav57 (  ) Оказывается моя такая икона не единственная, и эта почему-то тоже без оглавия. Нормальная старая икона, датируется по-разному, обычно 17-ым веком. Моя, размером 119х89 мм: Иконы, очень похоже, что из одной мастерской (см. фото) и размер 12*9 совпадает
 Фото с Мешка чуть подредактировал и обрезал
Сообщение отредактировал VVK - Пятница, 15.11.2019, 20:15 |
|
| |
|
orelick | Дата: Пятница, 15.11.2019, 21:05 | Сообщение # 16 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Offline
| Цитата VVK (  ) Иконы, очень похоже, что из одной мастерской (см. фото) и размер 12*9 совпадает да, действительно
|
|
| |