Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Господь Вседержитель (Подлинность, датировка)
Икона Господь Вседержитель
orelickДата: Четверг, 14.11.2019, 10:28 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
На Мешке видел продавалась икона. Я её не купил, но интересно обсудить.
Размер 9 х 12 см.

Прикрепления: 1041373.jpg(417.2 Kb) · 2921996.jpg(337.8 Kb)
 
pav57Дата: Четверг, 14.11.2019, 13:24 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3331
Награды: 0
Репутация: 346
Статус: Offline
Оказывается моя такая икона не единственная, и эта почему-то тоже без оглавия. smile  Нормальная старая икона, датируется по-разному, обычно 17-ым веком. Моя, размером 119х89 мм:

В отличие от больших икон со Спасителем из 19-го века этот извод - без даты на обороте.
Прикрепления: 8068022.jpg(616.5 Kb) · 4189974.jpg(589.1 Kb)
 
orelickДата: Четверг, 14.11.2019, 14:52 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Понял, спасибо
 
properДата: Четверг, 14.11.2019, 23:23 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Вместе с этой иконой у продавца были выставлены как явные новоделы, так и довольно неплохо застаренные копии. Несколько предметов пластики из лотов продавца остались для меня под большим вопросом, и эта икона в их числе, так что я бы не спешил с выводами о подлинности.
Несколько ссылок и фотографий предметов у меня сохранилось
https://meshok.net/item....C%D1%8E
https://meshok.net/item....C%D1%8E











</a>


Сообщение отредактировал proper - Четверг, 14.11.2019, 23:25
 
markggДата: Пятница, 15.11.2019, 04:22 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14570
Награды: 0
Репутация: 1316
Статус: Offline
ПО порядку- как я понял - даже ВАсилий (Оранта) путался купить змеевик, а он в  них спец
Власий странный  но не факт, что новый    
По крестику - старая эмаль сегодня вставляется куда угодно и предмет не отличить даже и в   руках
Спас без головы есть у Бережкова -Кирикова его Остапенко в  руках держал и  уверен, что он настоящий - при сегодняшнем уровне копирования отличить оригинал от копии  невозможно
 
pav57Дата: Пятница, 15.11.2019, 09:15 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3331
Награды: 0
Репутация: 346
Статус: Offline
Цитата proper ()
Вместе с этой иконой у продавца были выставлены как явные новоделы, так и довольно неплохо застаренные копии. Несколько предметов пластики из лотов продавца остались для меня под большим вопросом, и эта икона в их числе, так что я бы не спешил с выводами о подлинности.Несколько ссылок и фотографий предметов у меня сохранилось
https://meshok.net/item....C%D1%8E
https://meshok.net/item....C%D1%8E

- посмотрел его лоты - помимо новоделов (про которые он честно пишет "плакетка с эмалью", "литая икона, эмаль" и т.п., не выдавая их за старые предметы) из разных источников (то есть он не представляет например шадринскую или самарскую шайку, а просто скупает и перепродает все подряд) у него есть и старые предметы, в частности лоты 100% подлинной копанины, например энколпионы. По иконе с Власием и Афанасием, показанной Вами, у меня тоже сомнений в подлинности нет. Собственно и змеевик явных признаков новодельности не имеет. Даже серебряный крестик (несмотря на буйство цветов по эмали, включая красную) мне видится что называется отнюдь не вчера сделанным.
 
orelickДата: Пятница, 15.11.2019, 10:21 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
У этого продавца была ещё и такая икона, размер 7,5 х 5,5 см

Прикрепления: 9968802.jpg(519.1 Kb) · 0169766.jpg(484.4 Kb)


Сообщение отредактировал orelick - Пятница, 15.11.2019, 10:27
 
properДата: Пятница, 15.11.2019, 11:04 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Цитата pav57 ()
Даже серебряный крестик (несмотря на буйство цветов по эмали, включая красную) мне видится что называется отнюдь не вчера сделанным.
Увы, на аналогичный крест у того же продавца я уже "попался" около года назад. Сделан был очень классно, сочетание эмалей подобрано более удачно, но это новодел.
Сейчас они немного изменили модель (добавили на оглавии крестик и загладили характерную каверну на обороте, которая шла на всех предыдущих новоделах этой серии)

Ко мне пришёл изрядно застаренным, в нагаре и въевшейся грязи, смотрелся весьма правдоподобно. Это фото после чистки.


Сообщение отредактировал proper - Пятница, 15.11.2019, 11:36
 
pav57Дата: Пятница, 15.11.2019, 12:52 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3331
Награды: 0
Репутация: 346
Статус: Offline
Цитата proper ()
Увы, на аналогичный крест у того же продавца я уже "попался" около года назад. Сделан был очень классно, сочетание эмалей подобрано более удачно, но это новодел.

- во как... Не мешало бы огласить ФИО и город обитания этого продавца. Вернуть пытались ? Правда в описании лота продавец пишет: "Серебрянный крест с эмалью", соответственно за возраст предмета он по сути не отвечает... А работа качественная...
 
kostyantyn75Дата: Пятница, 15.11.2019, 13:47 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Странно почему Issandra не пишет как в соседней теме -
"Изучайте матчасть http://mednolit.ru/forum/4-10923-1 " и не закрывает тему)))
 
properДата: Пятница, 15.11.2019, 14:36 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Цитата pav57 ()
Не мешало бы огласить ФИО и город обитания этого продавца. Вернуть пытались ? Правда в описании лота продавец пишет: "Серебрянный крест с эмалью", соответственно за возраст предмета он по сути не отвечает...
Именно по этой причине даже не пытался добиться справедливости. Продаёт он грамотно: покупатель убеждает сам себя, что покупает оригинал по заманчивой цене. Оспорить то, что это серебряный крест с эмалью - невозможно, а за несбывшиеся фантазии покупателя продавец, естественно, не отвечает...

Отправитель был некий Панов М. В., посылка шла с почтового отделения 160031

После этого аукциона вологодские ребята вроде хотели найти продавца для проведения профилактической беседы на тему такого "замаскированного" развода smile

Добавлено (15.11.2019, 14:46)
---------------------------------------------

Цитата kostyantyn75 ()
Странно почему Issandra не пишет как в соседней теме -"Изучайте матчасть http://mednolit.ru/forum/4-10923-1 " и не закрывает тему)))
На мой взгляд, тут ещё осталось много незакрытых вопросов.

Лично я уверен, что все лоты продавца, связанные с металлопластикой - фуфло. Не бывает такого, что продавец разом вываливает набор раритетов, при этом половина из них - новоделы, а вторая половина - оригиналы.
 
orelickДата: Пятница, 15.11.2019, 14:53 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Цитата proper ()
набор раритетов
Вот и у меня сомнение возникло - выставлены сразу несколько редких икон и названы скромно - "плакетки".
 
markggДата: Пятница, 15.11.2019, 16:37 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14570
Награды: 0
Репутация: 1316
Статус: Offline
proper,   эмаль на очищенном кресте совсем  не такая, как на продаваемом - грязь на эмаль нанести весьма сложно - эмаль самодельная, судя по цвету и  фактуре?
 
properДата: Пятница, 15.11.2019, 18:21 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
markgg, эмаль на продаваемом кресте абсолютно такая же, как на моём. Эмаль горячая, положена по уму, даже микро-трещины есть. Грязь также положена очень хитро, просто так под водой со щёткой она не смывалась. Свой крест я расчищал часа 3.

Собственно, кресты эти продаются уже довольно давно. Вот ещё один счастливый обладатель "раритета"
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=169909

Саша Рубашкин также показывал ещё несколько засветившихся в своё время экземпляров, да и тут их показывали 
http://mednolit.ru/forum/10-36571-198143-16-1459421684
 
VVKДата: Пятница, 15.11.2019, 20:14 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Offline
Цитата pav57 ()
Оказывается моя такая икона не единственная, и эта почему-то тоже без оглавия.   Нормальная старая икона, датируется по-разному, обычно 17-ым веком. Моя, размером 119х89 мм:
Иконы, очень похоже, что из одной мастерской (см. фото) и размер 12*9 совпадает

Фото с Мешка чуть подредактировал и обрезал
Прикрепления: 4551673.jpg(461.7 Kb)


Сообщение отредактировал VVK - Пятница, 15.11.2019, 20:15
 
orelickДата: Пятница, 15.11.2019, 21:05 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Цитата VVK ()
Иконы, очень похоже, что из одной мастерской (см. фото) и размер 12*9 совпадает
да, действительно
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Господь Вседержитель (Подлинность, датировка)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: