Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Экспертная атрибуция иконы искусствоведом-академиком (печально это всё...)
Экспертная атрибуция иконы искусствоведом-академиком
aricha7356Дата: Воскресенье, 02.02.2020, 18:48 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Добавьте в каталог пожалуйста

Прикрепления: 9420648.jpg(365.8 Kb) · 3220711.jpg(219.8 Kb)
 
aricha7356Дата: Воскресенье, 02.02.2020, 19:01 | Сообщение # 2
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Добавьте в каталог пожалуйста
Прикрепления: 8386108.jpg(331.8 Kb) · 5244943.jpg(383.3 Kb) · 9751681.jpg(219.8 Kb) · 1098240.jpg(383.3 Kb) · 0126738.jpg(331.8 Kb)
 
evg_13Дата: Воскресенье, 02.02.2020, 21:09 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 893
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Offline
aricha7356http://mednolit.ru/photo....-0-3125
 
КалининДата: Понедельник, 03.02.2020, 00:41 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 7144
Награды: 0
Репутация: 1025
Статус: Offline
А-А-А-А!!!!!!   lol  lol  lol

(настал и мой черёд вставлять смайлики, хоть и не люблю их).

"...богородичная икона называемая лакета..."

"...по церковному приданию..."

"...дополнительная тонкая прочеканка поверхности, полировка и нанесение благородной патины..."

"...горячая перегородчатая эмаль..."

А вот и чудо-эксперт, Ващенко Иван Иванович собственной персоною, в мантии и с мудалью на груди: http://kulturakubani.ru/press-c....llegami

Коллеги, давайте вызовем Красса; в прошлый раз он хотел купить подобное экспертное заключение за 10 тысяч полновесных российских рублей - без, собственно, предмета атрибуции: само заключение как таковое, бумажку.
И я его хорошо понимаю.
Филькины грамоты порой стоят больше, чем предметы, которые они описывают - это ценный артефакт эпохи, это показатель уровня, это... это, собственно, пятно, тень, которую подобные эксперты бросают на всё российское научное сообщество.
Вот так. Не больше, но и не меньше.
 
markggДата: Понедельник, 03.02.2020, 05:02 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14755
Награды: 0
Репутация: 1357
Статус: Offline
А мне за эксперта стыдно!
 
pav57Дата: Понедельник, 03.02.2020, 08:03 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3458
Награды: 0
Репутация: 363
Статус: Offline
Самое печальное - что если бы этому академику, окончившему судя по уровню грамотности урюпинский арбузолитейный техникум, вместо иконки 19-го века передали на экспертизу того же сюжета и размера икону производства мастерской "Калежа", то заключение "эксперта" не отличалось бы от того что мы видим ни на одну букву... А за доплату в 5000 р. или бутылку хорошего коньяка он и вовсе подписался бы, что икона с "Калежи" - сокровище русской культуры из 16-го века...

Сообщение отредактировал pav57 - Понедельник, 03.02.2020, 08:53
 
КалининДата: Понедельник, 03.02.2020, 10:49 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 7144
Награды: 0
Репутация: 1025
Статус: Offline
Давайте-ка я сюда и то "заключение" перенесу, эпическое:



Пусть вместе будут, они друг друга стоят.
И ссылка на топик: http://mednolit.ru/forum/10-29262-1
Коллекционировать "заключения" будем.

(Заголовок поста - мой; изначально было размещено в ветке про добавление в Каталог, я оттуда это вырезал  и создал эту отдельную тему. Она заслуживает отдельности).
Прикрепления: 7357696.jpg(145.8 Kb) · 0994778.jpg(142.8 Kb)
 
merkatoreДата: Понедельник, 03.02.2020, 13:03 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5232
Награды: 2
Репутация: 2212
Статус: Offline
ещё в коллекцию:
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=76066






I

Добавлено (03.02.2020, 13:06)
---------------------------------------------
ещё из той же темы:
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=893309#893309

I

 
pav57Дата: Понедельник, 03.02.2020, 14:25 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3458
Награды: 0
Репутация: 363
Статус: Offline
Гнутова и та... загнула...
"Нельзя же так любить деньги"...
 
проходимецДата: Понедельник, 03.02.2020, 15:47 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 460
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Offline
все пришло в упадок и совесть продана и честь, чему тут удивляться

Добавлено (03.02.2020, 15:49)
---------------------------------------------
это раньше были эксперты, а сейчас просто пишут за деньги то что нужно заказчику и все

 
merkatoreДата: Понедельник, 03.02.2020, 16:20 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5232
Награды: 2
Репутация: 2212
Статус: Offline
Цитата проходимец ()
сейчас просто пишут за деньги то что нужно заказчику и все

да в общем то не только из-за денег, иногда фофло втирают и из "любви к искусству"...

смотрю передачи Болдырева, сначала они по иконам специализировались, а потом на мундиры переключились, так там такие вещи рассказывают что наши истории просто бледнеют на фоне настоящих фуфлотолкателей... там фальсификации в полный рост, с приписками с созданием фейковых документов и всё что хочешь и абсолютно безкорыстно:
https://youtu.be/hDYQ5ZQg7zM?t=1123

рекомендую, весьма занимательное видео...
 
IssandraДата: Понедельник, 03.02.2020, 19:08 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2298
Награды: 0
Репутация: 587
Статус: Offline
Посмотрел. Прикольно. Но ничего принципиально нового. Я об этом уже лет пять талдычу wink в нашей луже .
ЗЫ. Это к тому , что доверять печатным источникам 19-20в. , когда речь идет о событиях столетней давности надо с осторожностью........А лучше вообще не доверять biggrin 
 
merkatoreДата: Понедельник, 03.02.2020, 19:34 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5232
Награды: 2
Репутация: 2212
Статус: Offline
так как бы это нормальный процесс познания... берёшь имеющееся утверждение и делаешь тотальный расколбас... на фактах и на логике...

как бы наш отечественный гишпанец так и делает... берёт труды, которые были до него и делает им критический анализ... всё правильно делает...

нехорошо делает Горшман... Александр Менделевич... фальсификациями заниматься очень не хорошо...

Добавлено (03.02.2020, 19:40)
---------------------------------------------
это какая-то хуцпа... а не наука...


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 03.02.2020, 19:59
 
СВЯТОЗАРДата: Понедельник, 03.02.2020, 20:15 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2151
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Offline
Это здесь тоже в тему будет.


Добавлено (03.02.2020, 20:20)
---------------------------------------------

Цитата pav57 ()
Гнутова и та... загнула...
Это вообще как плевок в душу. Я по ее книжке учился  sad
Прикрепления: 2983809.jpg(233.0 Kb) · 8549266.jpg(160.0 Kb) · 9597007.jpg(278.8 Kb) · 2880770.jpg(136.0 Kb)
 
КалининДата: Понедельник, 03.02.2020, 20:21 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 7144
Награды: 0
Репутация: 1025
Статус: Offline
СВЯТОЗАР, любого из нас на Сотбис или озолотили бы - или убили, чтоб малину не портил: там по моим наблюдениям 70 и более процентов откровенного фуфла в медном литье. Но лидер, конечно, Харгешаймер Кунстаукцион - там процентов 90...

Однако, мы тут о филькиных грамотах отечественного научного разлива, не будем отвлекаться на Запад. Тем и простительно, вроде как, нашим - нет.
 
VlamitДата: Вторник, 04.02.2020, 00:40 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 572
Награды: 0
Репутация: 761
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
Коллеги, давайте вызовем Красса; в прошлый раз он хотел купить подобное экспертное заключение за 10 тысяч полновесных российских рублей - без, собственно, предмета атрибуции: само заключение как таковое, бумажку.
Готов купить бумажку за реальные деньги. Таких чудаков на букву «М» нужно знать в лицо. Судя по всему все дипломы куплены.
 
pav57Дата: Вторник, 04.02.2020, 08:02 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3458
Награды: 0
Репутация: 363
Статус: Offline
Цитата Vlamit ()
Готов купить бумажку за реальные деньги. Таких чудаков на букву «М» нужно знать в лицо. Судя по всему все дипломы куплены.
- про людей, подписывающих подобные красивые-солидные и при этом лживые бумажки, говорят что "ему хоть ссы в глаза - все Божья роса"... Вы с Крассом можете породить новое направление коллекционирования  biggrin  и тем самым простимулировать того "академика" и иже с ним для увеличения количества таких бумажек - тогда цены вскоре рухнут, ведь себестоимость красивого бланка всего рублей 10, а тексты видимо стандартные, тупо копируются подписантами из выданных ранее заключений...
 
СВЯТОЗАРДата: Четверг, 05.03.2020, 10:01 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2151
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
ещё в коллекцию:https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=76066
"Моисей перед Купиной" Меднолит признал получается? В каталоге датирована 19 веком http://mednolit.ru/photo....6-0-923
 
КалининДата: Четверг, 05.03.2020, 12:28 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 7144
Награды: 0
Репутация: 1025
Статус: Offline
Цитата СВЯТОЗАР ()
В каталоге датирована 19 веком
Дискутабельно. Можно и 20-й.
 
polДата: Вторник, 10.03.2020, 22:51 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 289
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
Знакомый один нашел редкий тельный крест начала 15 века. Крупный размер, серебро, чернь, позолота. По стилистике смахивает на известный складень мастера Лукиана.

Окрыленный, пошел он в ГИМ. Благо там работали какие-то знакомые его знакомых, т.е. о встрече заранее похлопотали... И воображалось ему, что его там хлебом-солью встретят, академики будут руку жать и в щеки лабзать не менее трех раз, а Путин чуть ли не лично медаль на грудь повесит и выкупит раритет для Родины за баснословные мильены.

По итогу крест ему там даже не атрибутировали толком. В руках находку подержали. Послушали его сбивчивый рассказ. Поглядели на горящий взор, да и выпроводили подобру-поздорову, чтоб от важных дел всякими глупостями не отвлекал.

Вот такая грустная и поучительная история.


Сообщение отредактировал pol - Вторник, 10.03.2020, 22:52
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Экспертная атрибуция иконы искусствоведом-академиком (печально это всё...)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: