Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Иконка-энколпий (На кухонные весах 50 гр)
Иконка-энколпий
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 01:25 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер уважаемые коллеги, прошу рассмотреть данною Иконку на подлинность,на Виолити написали что свежак,но я уверен что Иконка подлинная!
Прикрепления: 9420236.jpg(140.5 Kb) · 4019395.jpg(189.9 Kb) · 1977259.jpg(225.2 Kb) · 8302882.jpg(171.5 Kb)
 
polДата: Пятница, 20.03.2020, 02:21 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 283
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
новодел
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 02:46 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
А как вы поняли что это новодел?

Добавлено (20.03.2020, 02:50)
---------------------------------------------
Мне интересно есть точно такая в оригинале, чтобы посмотреть и сравнить?

 
markggДата: Пятница, 20.03.2020, 04:23 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14658
Награды: 0
Репутация: 1346
Статус: Offline
ПО многим признакам, описывать которые  нет смысла Этот вариант придуман автором в  21 веке оригинал перед Вами так как это современная  работа
 
pav57Дата: Пятница, 20.03.2020, 08:14 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3436
Награды: 0
Репутация: 361
Статус: Offline
Откройте тайну, откуда сия современная подделка ? Купили где... или от прабабушки досталась ?
 
КалининДата: Пятница, 20.03.2020, 09:57 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6954
Награды: 0
Репутация: 1022
Статус: Offline
Я на Виолити уже устал тактичнейшим образом намекать, что это новодел, Серов открытым текстом написал, что это новодел; думаете, если перенести предмет с украинского сайта на российский, возраст иконы сразу скакнёт на 500 лет? wink
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 11:51 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаємые но если и на самом деле ету икону мне лично в руки "подарила бабушка" и я готов отвечать за свои слова,и могу серову выслать или передать лично в руки,я так думаю если он будет держать в руках то тогда точно скажет!
 
yxoДата: Пятница, 20.03.2020, 12:05 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 140
Статус: Offline
Помойте ее подстриженной зубной щеткой с обычным хозяйственным мылом в течении 30 минут. И Покажите что получилось... все что на ней намазано, смоется
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 12:47 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте зделал несколько фото!
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 12:51 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Фото
Прикрепления: 5302289.jpg(162.9 Kb) · 5631665.jpg(215.4 Kb) · 8053232.jpg(443.5 Kb) · 6921638.jpg(217.6 Kb) · 6482596.jpg(162.9 Kb) · 6122381.jpg(236.9 Kb) · 0102465.jpg(243.9 Kb) · 9653363.jpg(191.2 Kb)
 
КалининДата: Пятница, 20.03.2020, 13:22 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6954
Награды: 0
Репутация: 1022
Статус: Offline
nemykin30, в соответствии с Правилами форума разместите фото, плз. А то всё удалим.
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 13:55 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Не знаю как!
Прикрепления: 0319444.jpg(270.3 Kb) · 0731171.jpg(280.2 Kb)
 
IssandraДата: Пятница, 20.03.2020, 15:01 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2271
Награды: 0
Репутация: 585
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
устал тактичнейшим образом намекать, что это новодел, Серов открытым текстом написал, что это новодел
Серов гражданин безусловно авторитетный. В вопросах пластики киевской руси ( ну и производных - галиций, валахий и прочих поствизантийских культур мультур) . А если это семнарь? Или 19рь - задурок? Фуфла с Украины прет конечно немало. В основном на средневековье. Короче. У меня нет твердой уверенности , что это современный сувенир. С другой стороны нет твердой уверенности , что это натура. Где то 50/50. Надо разбираться. Иконография, орнамент стороны с Николой отторжения особого не вызывает ибо известна. Редка - но известна. Какой смысл морочиться с такой кривой компоновкой. Да и исходника в приличном состоянии я не помню. Патина такая бредовая тоже встречается и там и у нас.  Иконография Знамения конечно - Чума. Но опять же, контексте нашей иконографии. У них там  за Днипром "заповедник гоблинов" всякое случается.
Цитата nemykin30 ()
могу серову выслать или передать лично в руки
Видимо так и нужно сделать, а не спорить с экпердами. Мне кажется весьма велики шансы на то , что это реально 16-17рь.
 
КалининДата: Пятница, 20.03.2020, 15:09 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6954
Награды: 0
Репутация: 1022
Статус: Offline
Цитата Issandra ()
Или 19рь - задурок?

Вот именно об этом только и думал, рассчитывая хоть на какую-то подлинность.
На волне интереса ко всему святовеликорусскому, на волне александровского (Третьего) возврата к историческим ценностЯм, где-то вместе со змеевиками-гривнами 19-го века - вот это да.

Ну и вот этот камушек в оглавии это, конечно, нечто... При том что и в 19 и 17 и в 16-м та-а-аакие красоты могли делать в оглавиях что аж слюни текут.
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 15:58 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Извините меня пожалуйста но я из више сказанного маловато понимаю,а как можно подтвердить подлинность,небыли бы вы так далеко я бы вам лично в руки дал посмотреть а по фото я так понимаю тежыло что то сказать!
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 16:40 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Фото
Прикрепления: 2986212.jpg(321.2 Kb) · 8341370.jpg(208.6 Kb) · 1198250.jpg(248.3 Kb) · 0197285.jpg(233.3 Kb) · 9177774.jpg(312.5 Kb) · 3968742.jpg(163.9 Kb) · 9295684.jpg(111.1 Kb) · 3635835.jpg(227.0 Kb)
 
Gena_UralДата: Пятница, 20.03.2020, 16:42 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Награды: 0
Репутация: 216
Статус: Offline
видели мы здесь домашнего хранения иконы ,кресты. Этот предмет наврятли бабушка хранила в нужнике долгое время ,потом достала внуку и дала благословление продать, здоровье поправить себе. 
новодел. ИМХО.
 
КалининДата: Пятница, 20.03.2020, 16:52 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6954
Награды: 0
Репутация: 1022
Статус: Offline
Gena_Ural, изначально бабушку звали Польша:

Прикрепления: 9724035.png(9.5 Kb)
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 16:56 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Я соблюдая правила форума написал что это бабушка подарила,правду я вам в личку написал!
 
КалининДата: Пятница, 20.03.2020, 17:14 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6954
Награды: 0
Репутация: 1022
Статус: Offline
То, что выкопано на территории другого государства (Польши, Украины - не суть) нас не особо беспокоит - пишите не в личку, рассказывайте всё прямо тут.
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 17:36 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот послушал совета и немного почистил милом и зубной щеткой и вот что получилось! А вазможно что она сделана из серебра?

Добавлено (20.03.2020, 17:37)
---------------------------------------------
Свиду она обгоревшая!

Прикрепления: 6053672.jpg(206.5 Kb) · 7147072.jpg(211.7 Kb) · 3308593.jpg(323.6 Kb)
 
Gena_UralДата: Пятница, 20.03.2020, 17:48 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1143
Награды: 0
Репутация: 216
Статус: Offline
из Вашего сообщения я понял что "бабушка" или "земляной дедушка" указал место  где лежал предмет. Так покажите фото первые из земли 

Прикрепления: 9979635.jpg(168.1 Kb)
 
КалининДата: Пятница, 20.03.2020, 18:00 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6954
Награды: 0
Репутация: 1022
Статус: Offline
nemykin30, ну, будем исходить из того что Вы - честный приобретатель, как это называется в юриспруденции, а не фуфлогон.
Что здесь нехарактерно для тех образцов, под которые сделан закос:
- Никола вальяжно перекинул епитрахиль через левую руку, в которой он на иконах обычно держит книгу (Евангелие), присутствует ли сама книга непонятно,
- орнамент на створке с Николой - невиданный, нет исторических аналогов,
- надпись на богородичной створке сделана именно так, как делают на самых грубейших новоделах,
- "патина"...
- очень грубая прорисовка образов и орнаментировки
Это то, что сразу бросается в глаза.
Теоретически можно представить, что предмет изготовлен на основе старых образцов, буйной фантазии резчика и его кривых рук в 19 веке - на волне появившейся тогда моды на всё древнее и русское - это моё мнение.
Пусть выскажутся те знатоки, которые теоретически готовы отнести предмет к более ранним временам.
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:12 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое спасибо за информацию и ответи,фото первых нету так как никогда их неделал,первый раз в такой ситуации,хотя вряд ли ето штота изменило! Может чистануть нормально,етот нагар?
 
Master4238Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:33 | Сообщение # 25
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата nemykin30 ()
но я уверен что Иконка подлинная!
Поддержу Вас в Вашей уверенности. Думаю - старый переливок с костяной иконы.
Но стилистические аналоги всё же стоит поискать.
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:46 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
И она всьотаки серебряная!
Прикрепления: 7517292.jpg(240.7 Kb)
 
soldat-52Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:51 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2361
Награды: 1
Репутация: 1095
Статус: Offline
nemykin30, налет такой на олове чаще, проверьте иодом если будит черное пятно то серебро если не останится не чего значит олово.
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:53 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Сичас попробую!

Добавлено (20.03.2020, 18:58)
---------------------------------------------
Потемнело!

 
romochka_petrov_1976Дата: Пятница, 20.03.2020, 18:58 | Сообщение # 29
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Награды: 0
Репутация: 99
Статус: Offline
Видно штифт был не серебро,вот и окисел дал.Вроде как не чего криминального.
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:05 | Сообщение # 30
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Иконка била обгоревша, просто по фото несмог передать,а в жыву харашо било видно! Там снизу мазал йодом!
Прикрепления: 2789356.jpg(244.9 Kb)
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:10 | Сообщение # 31
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Фото
Прикрепления: 7489006.jpg(345.5 Kb)
 
КалининДата: Пятница, 20.03.2020, 19:27 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6954
Награды: 0
Репутация: 1022
Статус: Offline
Ребят, она может быть хоть из метеоритного золота, а внутри лежит чёрный бриллиант на 5 карат - не суть - вопрос в датировке.

Если это современщина, то стоит она ровно по ломбарду: полторы тысяч рублей, или 3000 если ухитриться продать как изделие.
Если это 19-й, то  баксов 500 и на большого любителя.
Если же это и впрямь 17, в чём позвольте усомнится, то это $5000 и в +, несмотря ни на какие кризисы.

Кабошон ещё этот, колхозно вкоряченный... Кто так работал с серебром в 17-м?
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:34 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
То как узнать,я могу лишь сказать что дед хабар подарил!)
 
yxoДата: Пятница, 20.03.2020, 19:49 | Сообщение # 34
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 140
Статус: Offline
Я бы ещё почистил потихонечку...
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 19:54 | Сообщение # 35
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Попробую,а чем лучше почистить серебро?
 
yxoДата: Пятница, 20.03.2020, 19:59 | Сообщение # 36
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 140
Статус: Offline
Лучше подождать ответа специалистов , кто практикует в реставрации , расчистке... по наслышке вроде лимонной кислотой можно
 
romochka_petrov_1976Дата: Пятница, 20.03.2020, 20:05 | Сообщение # 37
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Награды: 0
Репутация: 99
Статус: Offline
nemykin30, не чем не надо чистить, если хотите хорошо продать.
 
nemykin30Дата: Пятница, 20.03.2020, 20:08 | Сообщение # 38
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Лимонкай я серебрение монет много раз чистил,а вот крестика КР серебро в позолоте 12 век то в елекро ванной, тоже бил обгоревшый!
 
pav57Дата: Пятница, 20.03.2020, 20:10 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3436
Награды: 0
Репутация: 361
Статус: Offline
В 19-ом веке серебро на такие корявые отливки не тратили (кто купит ? Третьяков ?), а раньше - и тем более...
 
yxoДата: Пятница, 20.03.2020, 20:11 | Сообщение # 40
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 140
Статус: Offline
В патине ( налёте)красивее... а так сейчас перечистите , и подлинность вообще доказать не получится
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Иконка-энколпий (На кухонные весах 50 гр)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: