Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Николай Чудотворец (5 цветов эмали) (подлинность)
Николай Чудотворец (5 цветов эмали)
StlnigaДата: Четверг, 25.11.2021, 13:45 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Здравствуйте Уважаемые Специалисты. Помогите определить подлинность Иконы.
Размер 97 мм на  120 мм.
Прикрепления: 2174732.jpg(503.7 Kb) · 8504683.jpg(454.0 Kb) · 8535473.jpg(414.0 Kb) · 1165028.jpg(437.5 Kb) · 1522099.jpg(434.2 Kb) · 0935772.jpg(374.0 Kb) · 8044587.jpg(367.2 Kb)
 
pav57Дата: Четверг, 25.11.2021, 14:57 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3738
Награды: 0
Репутация: 396
Статус: Оффлайн
Похожа на настоящую, но почти уверен что новодел, так что покупать не стал бы.
 
проходимецДата: Четверг, 25.11.2021, 17:31 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
Не могу согласится с коллегой , икона старая , интересная раскладка эмали , готов ее приобрести
 
karelskijrДата: Четверг, 25.11.2021, 19:23 | Сообщение # 4
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Поддержу pav57.
Видится как новая.(Эмали в верху цвет имперского флага царской России)))).)
 
проходимецДата: Четверг, 25.11.2021, 20:43 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
Может адрес ее производства подскажете , был бы вам очень признателен , заранее благодарен
 
скорпионДата: Четверг, 25.11.2021, 23:56 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 0
Репутация: 553
Статус: Оффлайн
Stlniga, Отличная подлинная икона в хорошем сохране !
 
КалининДата: Пятница, 26.11.2021, 00:53 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 7923
Награды: 0
Репутация: 1103
Статус: Оффлайн
скорпион, тоже так кажется.
А "имперская" раскладка эмалей вообще замечательно сделана, с большим тщанием.
 
vitaliy_03Дата: Пятница, 26.11.2021, 23:38 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
В вопросах коллекционирования, есть такое правило, если в предмете есть хоть один нюанс который настораживает, не стоит брать такой предмет в коллекцию. Меднокупоросная патина никого не настораживает? Если честно ответить себе на этот вопрос, то выплывет и ряд вопросов по лицевой стороне иконы.
 
AndreykaДата: Суббота, 27.11.2021, 00:06 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Награды: 0
Репутация: 179
Статус: Оффлайн
Соглашусь с коллегами, которые считают, что икона старая. А брать, не брать дело личное.
 
szolotДата: Суббота, 27.11.2021, 22:17 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Награды: 0
Репутация: 202
Статус: Оффлайн
Долго присматривался, ни разу не видел такой бороды на этом изводе, прям как-то она нарезана "топорно" что-ли, может конечно доработка после изготовления...
Но икону вижу старой, окислы естественны, патина не наведёнка, эмали в порядке. По мне - так всё отлично с ней.
 
скорпионДата: Суббота, 01.01.2022, 16:34 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 0
Репутация: 553
Статус: Оффлайн
Как Вам после расчистки )
Прикрепления: 6705122.jpg(236.8 Kb)
 
pav57Дата: Суббота, 01.01.2022, 19:10 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3738
Награды: 0
Репутация: 396
Статус: Оффлайн
ИМХО все новое. Плохое фото (как для паспорта по размерам) - для маскировки ?
Кстати "Зимних" эмалей на подлинных иконах с Николаем Чудотворцем данного формата никогда не видел - перестарались новодельщики.
 
скорпионДата: Суббота, 01.01.2022, 22:53 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 0
Репутация: 553
Статус: Оффлайн
pav57, Правда смешно )) я уже привык , что вы на черное говорите белое , а на белое черное. Если ,что икона была у Александра Р. на расчистки и новодельности не обнаружено....вот оборот.
Прикрепления: 8037356.jpg(189.1 Kb)
 
pav57Дата: Воскресенье, 02.01.2022, 15:32 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3738
Награды: 0
Репутация: 396
Статус: Оффлайн
Цитата скорпион ()
pav57, Правда смешно )) я уже привык , что вы на черное говорите белое , а на белое черное.
- полагаю что это просто оттого что у вас проблемы с восприятием цветов. cry  Вы торговец такими новоделами или коллекционер ? У вас есть иконы с т.н. зимними эмалями ? У меня их есть.  smile  И по моим наблюдениям они (старые) встречаются не более чем вершковые по формату. У вас есть хотя бы одна икона с зимними эмалями данного формата ?


Сообщение отредактировал pav57 - Воскресенье, 02.01.2022, 17:32
 
лембойДата: Понедельник, 03.01.2022, 05:27 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1898
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
Отличная икона. Все подлинное.
 
скорпионДата: Понедельник, 03.01.2022, 15:57 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 0
Репутация: 553
Статус: Оффлайн
pav57, С восприятием цветов у меня все нормально...а вот у вас видимо нет )) Вот по любуйтесь на зимние эмали , а у меня если что крапчатая эмаль...на этом диалог заканчиваю т.к. дальше не вижу смысла.

Добавлено (03.01.2022, 15:59)
---------------------------------------------

Цитата лембой ()
Отличная икона. Все подлинное.
Спасибо !!!
Прикрепления: 3996567.jpg(255.8 Kb)


Сообщение отредактировал скорпион - Понедельник, 03.01.2022, 15:57
 
pav57Дата: Понедельник, 03.01.2022, 17:57 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3738
Награды: 0
Репутация: 396
Статус: Оффлайн
Скорпион, судя по последнему вашему посту зимних эмалей вы вообще никогда в жизни не видели... Смотрите и запоминайте:
Прикрепления: 5000317.jpg(618.4 Kb)


Сообщение отредактировал pav57 - Понедельник, 03.01.2022, 20:14
 
проходимецДата: Понедельник, 03.01.2022, 22:09 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
Нормальная подлинная икона , как я уже выше высказывался
 
pav57Дата: Вторник, 04.01.2022, 10:54 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3738
Награды: 0
Репутация: 396
Статус: Оффлайн
Цитата проходимец ()
Нормальная подлинная икона , как я уже выше высказывался
- а современные эмали (такими покрывают сантехнические изделия, отсюда их неприличное обобщенное название...) на второй иконе с Чудотворцем Вам наверное тоже понравились ?
 
СВЯТОЗАРДата: Среда, 05.01.2022, 08:12 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2120
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
Цитата pav57 ()
Похожа на настоящую, но почти уверен что новодел
аргументов у меня почти нет, но вот ощущения такие есть. есть ощущение, что я видел ее уже где то

Добавлено (05.01.2022, 08:14)
---------------------------------------------

Цитата vitaliy_03 ()
Меднокупоросная патина никого не настораживает?
меня настораживает как раз. все думаю, как она должна была храниться, что бы так получилось
 
IssandraДата: Среда, 05.01.2022, 10:49 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2276
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Цитата СВЯТОЗАР ()
все думаю, как она должна была храниться, что бы так получилось
Икона домашнего "холодного" хранения последние лет 20. Чердак, сарай, неотапливаемое зимой помещение. Причем лежала на органике. Дерево, ветошь и тд. Именно в силу перепада температур и влажности необычно мощный малахит на тыльной стороне. За 10 лет такой не нарастет и практически только жировые(защитные) наслоения по эмали , которые получила во времена стояния в красном углу.и Которые являлись защитой в дальнейшем бытовании. Арифметика для 2 класса начальной школы меднолита. Курс чердаковедение wink .
 
СВЯТОЗАРДата: Среда, 05.01.2022, 12:39 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2120
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
Цитата Issandra ()
Икона домашнего "холодного" хранения последние лет 20. Чердак, сарай, неотапливаемое зимой помещение. Причем лежала на органике. Дерево, ветошь и тд. Именно в силу перепада температур и влажности необычно мощный малахит на тыльной стороне. За 10 лет такой не нарастет и практически только жировые(защитные) наслоения по эмали , которые получила во времена стояния в красном углу.и Которые являлись защитой в дальнейшем бытовании. Арифметика для 2 класса начальной школы меднолита. Курс чердаковедение  .
у меня пепельница (медесодержащий сплав), за год на лоджии, еще более густым малахитом покрылась.
 
СВЯТОЗАРДата: Среда, 05.01.2022, 12:44 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2120
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн

интересно, что после чистки "патина" и с эмали сошла))
Прикрепления: 7742399.jpg(661.8 Kb)
 
IssandraДата: Среда, 05.01.2022, 13:58 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2276
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Цитата СВЯТОЗАР ()
еще более густым малахитом покрылась
Да речь идет не о внешней густоте. Можно и за неделю пару мм искусственно нарастить. Видно же на фото после расчистки как глубоко малахит ушел в металл. Саня даже посчитал лишним выводить оборот иконы в однородный цвет. Видимо очень глубокие каверны.
Цитата СВЯТОЗАР ()
что после чистки "патина" и с эмали сошла
Не патина , а грязь и жир biggrin
 
pav57Дата: Среда, 05.01.2022, 16:08 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3738
Награды: 0
Репутация: 396
Статус: Оффлайн
Цитата Issandra ()
Икона домашнего "холодного" хранения последние лет 20. Чердак, сарай, неотапливаемое зимой помещение. Причем лежала на органике. Дерево, ветошь и тд. Именно в силу перепада температур и влажности необычно мощный малахит на тыльной стороне. За 10 лет такой не нарастет и практически только жировые(защитные) наслоения по эмали , которые получила во времена стояния в красном углу.и Которые являлись защитой в дальнейшем бытовании. Арифметика для 2 класса начальной школы меднолита. Курс чердаковедения
- никогда на предметах с чердаков не наблюдал такого "малахита". Такая зелень у копарей называется могильной и характерна например для височных колец, пролежавших лет 700 на бывшей голове в могиле. А на предметах намного более современных типа обсуждаемого такая могильная зелень получается за полгода - достаточно чернозем смешать с навозом в горшке или банке и оставить во дворе, чтобы влаги хватало для гниения органики.

Добавлено (05.01.2022, 16:24)
---------------------------------------------
Цитата СВЯТОЗАР ()
интересно, что после чистки "патина" и с эмали сошла))
- такая "патина" с разводами по эмали характерна для металлоизделий от жуликов из городка в окрестностях Барнаула. В свое время купил оттуда складень - вся патина смылась мылом под струей воды - вернул, деньги вернули.


Сообщение отредактировал pav57 - Среда, 05.01.2022, 16:25
 
СВЯТОЗАРДата: Среда, 05.01.2022, 18:11 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2120
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Оффлайн
Цитата Issandra ()
Не патина , а грязь и жир
интересно, что после "расчистки", часть то ли "патины", то ли "жира" оставили на металле. 

Больше, мне не к чему "придраться" здесь. Я не сделал категоричных выводов. В руках бы стало все ясно. Сейчас очень качественно подделывать могут. И имперская раскладка, тоже настораживает. Не могу вспомнить ее на оригинальном предмете, за то помню на фуфле (не высокого качества).
 
evgesha505050@mailruДата: Среда, 05.01.2022, 20:39 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Награды: 0
Репутация: 19
Статус: Оффлайн
Вся эта зимность видимо из за того,что под всей эмалью белая подложка.по всей иконе прослеживаются частицы белой эмали на голубой более.сколы после расчистки это просто с них вымыли известь,мел..красивая  икона,не новая.
 
скорпионДата: Четверг, 06.01.2022, 00:58 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 0
Репутация: 553
Статус: Оффлайн
Икона оригинал 100 %....я просто хотел показать как она раскрылась во всей красе после расчистки. Расчистку Александр сделал механическим способом , чтоб сохранить патину .... по моей просьбе. Спасибо форумчанам кто подтвердил подлинность иконы ...а кто сомневается это ваше личное мнение...как говорится обсуждение приветствуется. Вот лет через сто....реально уже будет трудно отличить 19 в. от 21 в., а пока новодельщики еще учатся ))

Сообщение отредактировал скорпион - Четверг, 06.01.2022, 01:25
 
pav57Дата: Четверг, 06.01.2022, 16:57 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3738
Награды: 0
Репутация: 396
Статус: Оффлайн

Цитата скорпион ()
Икона оригинал 100 %....я просто хотел показать как она раскрылась во всей красе после расчистки. Расчистку Александр сделал механическим способом , чтоб сохранить патину .... по моей просьбе. Спасибо форумчанам кто подтвердил подлинность иконы ...а кто сомневается это ваше личное мнение...как говорится обсуждение приветствуется. Вот лет через сто....реально уже будет трудно отличить 19 в. от 21 в., а пока новодельщики еще учатся ))
- со временем конечно же разница между 19-ым и 21-ым веком будет казаться несущественной. "Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе"...
 
МонархистДата: Четверг, 06.01.2022, 20:11 | Сообщение # 30
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Оффлайн
Для меня весьма странно молчание "начальника транспортного цеха"-Александра, всеми нами уважаемого, Р......на. Он же, как модератор данного ресурса, как минимум по "должности" должен был читать эту тему. Ну и как реставратор также. Раньше, насколько мне не изменяет моя девичья память, он комментировал вещи, которые держал в руках. Тут же хранит молчание, достойное Гарпократа).

P.S. Хотя сейчас глянул последнюю активность Александра-31 декабря. Для модератора нормально-неделю не заходить на форум). Вопросов больше не имею).

Добавлено (07.01.2022, 21:04)
---------------------------------------------
PPS. Так и не появился Александр. я
Я переживаю. Он там в порядке?

Сообщение отредактировал Монархист - Четверг, 06.01.2022, 20:45
 
evgesha505050@mailruДата: Пятница, 07.01.2022, 22:41 | Сообщение # 31
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Награды: 0
Репутация: 19
Статус: Оффлайн
Монархист, не переживайте...всё у него в порядке сегодня видел на нескольких площадках. smile
 
soldat-52Дата: Пятница, 07.01.2022, 23:40 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2388
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
Монархист, Добрый вечер. Раньше было больше времени на чтение форумов и тп. Сейчас время на все не хватает. Икона нормальная старая. Комментировать тут что то смысла не вижу. Так как мнение чье то сложно переубедить а тратить на это нервы и время жалко. А так большинство старых обывателей и этого и других форумов по литью давно заметили эту тенденцию что большинство нормальных икон записывают в новоделы. Новоделы обмусоливают по 5 страниц признавая старыми. Поэтому и выставлять мало кто что выставляет и комментировать что то смысла не видят. Я такие темы даже не читаю. Пользы и знаний в них не набрать.
 
МонархистДата: Суббота, 08.01.2022, 13:19 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Оффлайн
Цитата soldat-52 ()
Монархист, Добрый вечер. Раньше было больше времени на чтение форумов и тп. Сейчас время на все не хватает. Икона нормальная старая. Комментировать тут что то смысла не вижу. Так как мнение чье то сложно переубедить а тратить на это нервы и время жалко. А так большинство старых обывателей и этого и других форумов по литью давно заметили эту тенденцию что большинство нормальных икон записывают в новоделы. Новоделы обмусоливают по 5 страниц признавая старыми. Поэтому и выставлять мало кто что выставляет и комментировать что то смысла не видят. Я такие темы даже не читаю. Пользы и знаний в них не набрать.
Приветствую, Александр. Всё ясно, спасибо. И по пребыванию на форуме и конкретно по иконе).
 
soldat-52Дата: Суббота, 08.01.2022, 16:44 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2388
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
Монархист, up
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Николай Чудотворец (5 цветов эмали) (подлинность)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: