|
ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО (СОШЕСТВИЕ ВО АД)
|
|
| antic64 | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 12:19 | Сообщение # 1 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Награды: 0
Репутация: 529
Статус: Оффлайн
| Прошу помощи в оценке и атрибуции иконы
 
|
| |
| |
| Gif | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 13:01 | Сообщение # 2 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
| У нее важен размер для цены. Если стандарный около 1200+ если она меньше то дороже
|
| |
| |
| antic64 | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 13:05 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Награды: 0
Репутация: 529
Статус: Оффлайн
| Извиняюсь,размер 45х64мм
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 13:20 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8754
Награды: 0
Репутация: 1151
Статус: Оффлайн
| Сохранность металла приличная, а вот патину кто-то жёстко ободрал химией... Жаль.
|
| |
| |
| antic64 | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 13:24 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Награды: 0
Репутация: 529
Статус: Оффлайн
| Уважаемый ,Калинин. Химии вообще никакой не было.Чистилась водой с мылом и все
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 13:28 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8754
Награды: 0
Репутация: 1151
Статус: Оффлайн
| Значит лежала в агрессивных почвах (торфяник, или совеццкие полевые удобрения).
С определённой долей уверенности можно говорить, что не бывает двухсотлетнего куска металла без патины.
|
| |
| |
| орест | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 14:28 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Медь красная, бронза желтая, а икона темная - то есть в окислах, в патине.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 14:41 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8754
Награды: 0
Репутация: 1151
Статус: Оффлайн
| Покажите тут патину...
Хде?.. 
|
| |
| |
| орест | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 15:41 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Если бы не было патины - окислов меди и т.д., то икона была бы красного или желтого цвета. Вопрос, что нет глубокой патины.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 16:01 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Для КАлинина: посмотрите Новгородские энколпионы - 12 век, они, как вчера отлиты - это такая новгородская земля -альбом Древний Новгород
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 16:36 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8754
Награды: 0
Репутация: 1151
Статус: Оффлайн
| Марк Исаакович, посмотрите, в свою очередь, книжку Фёдорова с крестами из Русского Музея - они (особенно серебряные) начищены и вылизаны, как у кота тестикулы, прости Господи.
Музейные экземпляры сравнивать с "реальными" нет смысла - они там их начищают. Традиционно.
Цитата (орест) Если бы не было патины - окислов меди и т.д., то икона была бы красного или желтого цвета.
А если бы были, то она была бы зелёной. Медного Всадника давно видели? Он медный. И он зелёный - пока раз в три года не приходят реставраторы и не начинают чистить этот обычный для меди окисел.
|
| |
| |
| орест | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 16:45 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Из дренированых супесей, особенно приречных, террасных, извлекал лично монеты 18 века в черной патине - CuO, без зеленых малахитовых комплексных соединений.
|
| |
| |
| antic64 | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 16:45 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Награды: 0
Репутация: 529
Статус: Оффлайн
| Патина серого цвета,скорее всего икона отлита из оловянистой бронзы.В других 2\х темах на форуме выставлены еще предметы-Створка от девятки и Успение ПБ.Все три предмета найдены одним человеком ,в одном месте
|
| |
| |
| starover | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 18:16 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Цитата (antic64) скорее всего икона отлита из оловянистой бронзы |
| |
| |
| Выговец | Дата: Вторник, 18.06.2013, 17:46 | Сообщение # 15 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Цитата (Калинин) Значит лежала в агрессивных почвах (торфяник, или совеццкие полевые удобрения). С определённой долей уверенности можно говорить, что не бывает двухсотлетнего куска металла без патины.
По идеи, патина есть практичеки всегда! не встречал её только на огневом золочении 
вот для примера две иконки, только с земли и помыты с водой!
|
| |
| |
| markgg | Дата: Вторник, 18.06.2013, 18:43 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ОБратный пример:
изделию не меньше 1000 лет
|
| |
| |
| Чпокер | Дата: Вторник, 18.06.2013, 18:51 | Сообщение # 17 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
| Наша, Новгородская патина, если её можно так назвать, легко смывается водой без вспомогательных предметов (зуб. щётки, тряпочки, ватки и т.д.), а после остаётся просто металл в более тёмных тонах. Если же иконка из оловянной бронзы, то в нашем грунте она имеет именно такой оттенок как на фото ТС.
Добавлено (18.06.2013, 18:51)
---------------------------------------------
Ну вот глядя на увеличинные фото, вобще видится медный предмет с напылением.
Сообщение отредактировал Чпокер - Вторник, 18.06.2013, 18:53 |
| |
| |
| markgg | Дата: Вторник, 18.06.2013, 18:55 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| НОвгородский энкол пион
|
| |
| |
| Чпокер | Дата: Вторник, 18.06.2013, 18:59 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1165
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
| Вот такая у нас патина  , "Чтоб её!!!" 
Сообщение отредактировал Чпокер - Вторник, 18.06.2013, 18:59 |
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Вторник, 18.06.2013, 21:37 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Патина на месте.Просто на бронзе она тонкая.Достаточно щётки, что бы она сошла.Только шабер оставит коричневую.
У топикастера не оловянистая.
вот на бронзе после шабера
Сообщение отредактировал Евгеньевич - Вторник, 18.06.2013, 21:42 |
| |
| |
| толлл | Дата: Среда, 19.06.2013, 21:17 | Сообщение # 21 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| От металла зависит. Вот пример на фото только что извлечённая створка из земли среди других находок. 
|
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Четверг, 20.06.2013, 15:53 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| От состава почвы зависит
|
| |
| |
| толлл | Дата: Четверг, 20.06.2013, 16:01 | Сообщение # 23 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| створки лежали в непосредственной близости друг от друга, другие две съеденные 
|
| |
| |
