|
крест
|
|
| гость | Дата: Среда, 28.05.2014, 14:00 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| просьба дать описание и оценку.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Среда, 28.05.2014, 14:06 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Чего?
|
| |
| |
| гость | Дата: Среда, 28.05.2014, 14:11 | Сообщение # 3 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| гость,  
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Среда, 28.05.2014, 14:56 | Сообщение # 4 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| По таким фото, как вчера гуашью намазали.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Среда, 28.05.2014, 15:58 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Желательно развернуть и показать размеры
|
| |
| |
| гость | Дата: Среда, 28.05.2014, 16:10 | Сообщение # 6 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| эмаль на нем яркая, не новодел железно!  
|
| |
| |
| markgg | Дата: Среда, 28.05.2014, 16:14 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Фото плохие - внешне, вроде Выг, а про размеры вы забыли?
|
| |
| |
| гость | Дата: Среда, 28.05.2014, 18:18 | Сообщение # 8 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| 16,5х11 см
|
| |
| |
| игорь99 | Дата: Среда, 28.05.2014, 23:25 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| Покажите пожалуйста, клеймо покрупней.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 29.05.2014, 03:18 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Обычно Выговские крестики чуть побольше, его бы в руки и провенанс опишите, если можно
|
| |
| |
| гость | Дата: Четверг, 29.05.2014, 08:36 | Сообщение # 11 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| У меня где-то с 1994 года, до того не скажу
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 29.05.2014, 14:04 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Что ВЫ про него хотите услышать -крест подлинный северный эмали сами видите -хотите продавать: аукцион тут же
|
| |
| |
| гость | Дата: Четверг, 29.05.2014, 15:16 | Сообщение # 13 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| его оценочную стоимость хочу услышать. спасибо
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 29.05.2014, 15:51 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| От трех до 10 т.р. - как повезет
|
| |
| |
| гость | Дата: Четверг, 29.05.2014, 16:03 | Сообщение # 15 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| датированный и так немного стоит?
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 29.05.2014, 16:09 | Сообщение # 16 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Я бы сказал: 5 - 13 тыс.
Клеймо напрягает... Отливка не шибко качественная, мастер на такую постесняется клеймо ставить.
Все МАПовские предметы, которые я видел - качественнее.
|
| |
| |
| гость | Дата: Четверг, 29.05.2014, 16:13 | Сообщение # 17 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| вас понял........но это оригинал и вещь старая, по ней сразу видно это, может фото и не передают всего.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 29.05.2014, 18:03 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Какой нафиг МАП - у МАПа не бывает такого оборота и таких эмалей
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 29.05.2014, 19:20 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg (  ) Какой нафиг МАП - у МАПа не бывает такого оборота и таких эмалей
Абсолютно согласен, Марк Исаакович. Потому я и сказал, что мне эта чекуха не нравится.
Но написано на ней - МАП.
|
| |
| |
| орест | Дата: Четверг, 29.05.2014, 19:30 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Да и литье слабовато для севера.
|
| |
| |
| гость | Дата: Четверг, 29.05.2014, 21:46 | Сообщение # 21 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Он у меня 20 лет, гарантирую что это не новоселновосел Добавлено (29.05.2014, 21:46)
---------------------------------------------
Не наводилнаводил Добавлено (29.05.2014, 21:46)
---------------------------------------------
Айпад гл. чист не новодел
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 29.05.2014, 21:53 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата гость ( ) Он у меня 20 лет, гарантирую что это не .Не не новодел
Да нормальный он, даже по этим мелким фоткам.
Просто встречаются такие кресты, в таком качестве - ух! - аж дух захватывает, а этот не такой, увы...
|
| |
| |
| гость | Дата: Четверг, 29.05.2014, 22:32 | Сообщение # 23 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Ах в таком ключи, тогда ясно. 
|
| |
| |
| лембой | Дата: Пятница, 30.05.2014, 06:13 | Сообщение # 24 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Принято считать что такие кресты 18 век, Выг. И принято считать что клеймо МАП это 19 век. Но вот предмет доказывающй надуманность и необоснованнось наших датировок и атрибуций.
Пора пересматривать теории.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Пятница, 30.05.2014, 07:43 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Хрусталевская мастерская никогда не делала крестов с такой эмалью вообще. И пересматривать тут нечего. У мастерской Соколовой нет ни одного изделия с такими эмалями, а МАП - это клеймо именно из этой мастерской.
|
| |
| |
| гость | Дата: Пятница, 30.05.2014, 10:04 | Сообщение # 26 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| и что же вы, Марк считаете тоогда что это вещь неизвестно откуда и т.д..........вы в то то время в той мастерской не сидели и откуда вам все знать. Мастера были разные и шаблонность тогда не была так развита как сейчас. Добавлено (30.05.2014, 10:04)
---------------------------------------------
Так что скажут светила сайта, какой вердикт?)
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Пятница, 30.05.2014, 10:24 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2150
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата гость ( ) Так что скажут светила сайта, какой вердикт?) |
| |
| |
| гость | Дата: Пятница, 30.05.2014, 10:27 | Сообщение # 28 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| я попросил увеличить исходник где клеймо, прошу прощения за задержку, я этот вопрос помню и в ближайшее время отправлю. Все высказались, но полной ясности нет. Спасибо всем.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Пятница, 30.05.2014, 11:50 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| У Сурова опубликован крест Родиона Хрусталева с датой 1816 год.
МАП - это просто коллизия...
ПО этому кресту очень сложно какую то ясность получить - мои ВЫговские кресты не такие - нужно спросить у всех - у кого есть аналог
Я думаю, что все поняли, что Родион Хрусталев в 1816 году еще не родился.
Сообщение отредактировал markgg - Пятница, 30.05.2014, 14:31 |
| |
| |
| игорь99 | Дата: Пятница, 30.05.2014, 12:15 | Сообщение # 30 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| СВЯТОЗАР,. Увы, но я не светило сайта. Мнение светил читаю, ентиресуюсь. Учусь. Как говорится век живи и век учись и все равно дураком помрешь.
|
| |
| |
| гость | Дата: Пятница, 30.05.2014, 15:58 | Сообщение # 31 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Вот что обещал. Это точно, ученье свет, а неученых тьма))
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 30.05.2014, 16:33 | Сообщение # 32 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата гость ( ) Вот что обещал.
Теперь, пожалуйста, разошлите нам всем десятикратные лупы, чтобы эту вашу фотку разглядеть.
|
| |
| |
| гость | Дата: Суббота, 31.05.2014, 01:13 | Сообщение # 33 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| И лупы и очки 3d.....все будет
|
| |
| |
| игорь99 | Дата: Суббота, 31.05.2014, 12:39 | Сообщение # 34 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| гость, Вы нехорошо себя ведете, пропадает желание вести с Вами диалог, фото никакое.
|
| |
| |
| lionarch | Дата: Суббота, 31.05.2014, 21:05 | Сообщение # 35 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Этот крест не северный.
Скорее центр России.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Воскресенье, 01.06.2014, 07:27 | Сообщение # 36 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата И пересматривать тут нечего. У мастерской Соколовой нет ни одного изделия с такими эмалями, а МАП - это клеймо именно из этой мастерской.
Так как это клеймо 19 века попало на крест 18 века? Вряд ли клеймо было и в 18 веке. Значит вывод один, крест этот не 18, а 19 век. Вот тут и надо пересматривать взгляды, чтобы все сходилось.
Сообщение отредактировал лембой - Воскресенье, 01.06.2014, 07:30 |
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 05:23 | Сообщение # 37 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Я не зря указал на коллизию у Сурова - посмотрите - ведь и там все в порядке, по идее, но Хрусталев в 1816 году еще не родился
Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 02.06.2014, 09:43 |
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 05:57 | Сообщение # 38 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Так что вы думаете, что в 19 веке, уважаемые и известные мастера, вещи прежних времен своими клеймами метили?
|
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 09:46 | Сообщение # 39 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Этот крест, самое позднее, начала 19 века, а клеймо второй половины 19 века - дальше думайте
Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 02.06.2014, 09:53 |
| |
| |
| starover | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 12:59 | Сообщение # 40 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Обыкновенный крест 19 века с поздними яркими эмалями, центральная Россия, ничего северного не увидел.
|
| |
| |
