Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Кресты » большой крест 18 век или старше (помощь в определении и оценке)
большой крест 18 век или старше
TalosssДата: Воскресенье, 13.07.2014, 13:48 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Оффлайн
вот такой крест,домашнее хранение,не мог найти информацию сам,помогите
 
TalosssДата: Воскресенье, 13.07.2014, 13:52 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Оффлайн

Добавлено (13.07.2014, 13:52)
---------------------------------------------
извеняюсь,размеры 14.7*8 см

Прикрепления: 3686246.jpg (150.5 Kb) · 6948197.jpg (126.9 Kb)
 
markggДата: Воскресенье, 13.07.2014, 15:08 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Точный  размер по ширине и смотрите  Еккеля
Сейчас  у посмотрю датировку.
У меня таких несколько.

ПО Еккелю около 1700 года, но у Еккеля, 7. 2 а у Вас 8 - т.е. гарантированый 17 век,  не позже


Сообщение отредактировал markgg - Воскресенье, 13.07.2014, 15:17
 
TalosssДата: Воскресенье, 13.07.2014, 18:05 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Оффлайн
markgg, спасибо,размеры такие какие и написал выше,по цене не подскажете???искал проходы здесь и на ревью,не нашел,может плохо искал
 
markggДата: Воскресенье, 13.07.2014, 18:14 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
НЕ меньше 10 т.р.  - не возьмут = пусть лежит = такие кресты  на дороге  не валяются
 
TalosssДата: Воскресенье, 13.07.2014, 18:19 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Оффлайн
markgg,спасибо,это конечно радует с одной стороны,а вообще проходы были здесь таких крестов???
 
перс6Дата: Воскресенье, 13.07.2014, 18:24 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 690
Статус: Оффлайн
Вот, посмотрите ( там в обсуждении, ссылка на ещё одни торги ).
"Свежее" прохода не припомню.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=635635&st=0
Сейчас наверное цены подсели, но домашнее хранение......
Думаю, что от 10т.р. стартовать можно смело,- интерес будет.
 
TalosssДата: Воскресенье, 13.07.2014, 18:38 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Оффлайн
спасибо всем,крест и вправду хорош,на счет продажи подумаю если будут предложения.если есть что добавить по ссылкам на проходы буду рад взглянуть.
 
markggДата: Воскресенье, 13.07.2014, 18:47 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
на  ревью меня  забанили  навечно, т.е. сказать  по  нему  ничего не могу.
 
TalosssДата: Воскресенье, 13.07.2014, 20:14 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Оффлайн
там крест копаный,по состоянию хуже моего даже наверное,ушел за 27 000
 
TalosssДата: Воскресенье, 13.07.2014, 20:17 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 5903612.jpg (8.5 Kb) · 8902709.jpg (7.2 Kb)
 
перс6Дата: Воскресенье, 13.07.2014, 20:43 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 690
Статус: Оффлайн
" Тогда",- много чего дорого продавалось.....  Да ещё если повезёт, да "зацепятся" на ауке пару-тройку азартных ......
Не те времена сейчас.
Вспоминаешь цены, - удивляешься, как сейчас всё дёшево..... Покупать бы сейчас, да с деньгами напряг sad
 
яликДата: Воскресенье, 13.07.2014, 23:05 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Цитата markgg ()
на  ревью меня  забанили  навечно,
То я смотрю там все детский лепет. Кирилыч со Спасенных за всех отдуваются.
Мне очень жаль, хотя  и мой ник на этом форуме закрыт четыре года назад.
Жаль форум интересный по находкам,  и теряет таких специалистов.
Вру, ГРАНДОВ.
Мак Исакиевичь, уважаемый.
 Не парьтесь, там администратор сыроед, его гитлером кличат.
Личность интересная, но это к психологам. cool
Что касается этой темы, это кон 18-19 век
Сув. ялик.


Сообщение отредактировал ялик - Воскресенье, 13.07.2014, 23:24
 
markggДата: Понедельник, 14.07.2014, 00:14 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Ялик - как обычно обоснуйте свое видение, хоть чем то, кроме того, что Вам  так хочется
 
яликДата: Вторник, 15.07.2014, 00:48 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Ну давайте начнем с самого малова,как это должно выглядеть на самом деле.


Марк Исакиевичь, может кому то дано или не дано. Но мне всегда нравилась живопись.
Если школа мне знакома, не важно,- сюр, пост, импресионизм,классицизм или барбизонцы.
Я примерно могу назвать вам имя автора. Не видя это в подлиннике.
Тут сложнее но принцип тот же. Надо знать, принимать и понимать.
Сув ялик.
 
sanek-cДата: Вторник, 15.07.2014, 09:49 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 846
Награды: 0
Репутация: 183
Статус: Оффлайн
Что Вы опять показали, что эти две картинки показывают или доказывают или еще что?

Цитата ялик ()
Марк Исакиевичь
И наконец уже посмотрите в интернете как пишется правильно отчество.

Добавлено (15.07.2014, 09:49)
---------------------------------------------
От Ялика ответа наверное не дождаться. wacko
Есть много тем где Ялик давал датировку предметам металлопластики, ( как правило 18-19в.в.)отличные от каталожных и противоречущие датировкам данными некоторыми экспертами этого форума, без всяких обоснований . У меня вопрос, как у человека который только постигает азы в атрибуции металлопластики, этим датировкам можно верить? Я понимаю
, что на форуме можно и нужно высказывать свое мнение, но вот на примере этой темы, пост №15, я один не догоняю ,что этим хотел сказать Ялик? Может кто-то понял, как ссылаясь на эти картинки в пос. №15 можно дать датировку кресту к.18-19в.в.?


Сообщение отредактировал sanek-c - Вторник, 15.07.2014, 12:48
 
markggДата: Вторник, 15.07.2014, 12:27 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Ялик - вопрос на засыпку: кому из великих подражали Машков и сам МАлевич?
Вам  на ответ три дня...
И не козыряйте Барбизонцами...
Я на тему живописи могу лекции читать, без всяких проблем

КАсаясь креста - нашел датировку  такого  креста Гнутовой,  7.8. см. - 18 век
Мне совершенно непонятно, как,  имея одну и туже иконографию, не учитывать размеров самого предмета....но, слава Богу, я  не кандидат искусствоведения  как Т.В. Гнутова...


Сообщение отредактировал markgg - Вторник, 15.07.2014, 12:30
 
яликДата: Понедельник, 21.07.2014, 00:47 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
Извините за задержку. Был неделю на Волге в Плесе, кушал вино и разговаривал с интересными людьми.
Что о вопросе на засыпку, я мало знаком с живописью Машкова, т. как школа подражателей позднему  импрессионизму очень большая. И их почему то  прет на Сезана.
Малевичу повезло больше, он попал на слом культур, когда демократизм и плюрализм в обществе закончились. Настало другое время, и другие задачи. Все четко жестко по законам,
ДИКТАТУРЫ пролетриата. Концептуализм малых форм, как у Маяковского в стихах.
 
markggДата: Понедельник, 21.07.2014, 03:33 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
И МАшков и Сезанн прямо подражали Полю Гогену.
 
яликДата: Четверг, 24.07.2014, 00:17 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
По Машкову, две картины.

Втроя, просто копирование Поля Сезана. Классика плоские яблоки, которым он удивлял весь Париж.
Первая, подрожание Сезану, объятсню почему. Только Поль Сезан нарушил традиции перспективы. Умышленно надвигая на вас передний план.

И где здесь Гоген? Где тайские мотивы плоской живописи, типичной для фресок или Анри Руссо.
Со всем уважением. Но я не вижу здесь подражания.


Сообщение отредактировал ялик - Четверг, 24.07.2014, 00:32
 
markggДата: Четверг, 24.07.2014, 05:15 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Ялик - если  не трудно поищите альбом "Поль Гоген Взгляд из РОссии и почитайте всю его последнюю часть
И причем Таможенник к ГОгену?
 
саморитянинДата: Суббота, 26.07.2014, 19:23 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Цитата markgg ()
на  ревью меня  забанили  навечно, т.е. сказать  по  нему  ничего не могу.
Доброго Вам здравия Марк Исаакович, сегодня нашел Ваш ник на Ревью и специально с помощью ножниц сделал скрин. По нему Вы все еще не забанены и заходили 8 июля. С уважением.
Прикрепления: 7873778.png (48.0 Kb)
 
markggДата: Воскресенье, 27.07.2014, 05:53 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
8 июля  он и  забанил мой айпи адрес я зайти  не могу - я  для  дебатов 8 июля сделал новый  ник markggg и тут же меня забанили и с  новым  ником...
Это все - явно  совсем  не просто так - так какая то история была с Петровскими  рублями по сумасшедшей цене - и меня  к  ней пририсовали...
Система меня  на  ревью не пускает
Посмотрите  там мой  ник markgggg
 
антиквар-1000Дата: Воскресенье, 27.07.2014, 06:16 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
Забанить пользователя с такой репутацией и огромным количеством сообщений- это что то   Глубоко сомневаюсь что Ревью от этого выиграет
 
markggДата: Воскресенье, 27.07.2014, 06:43 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Там кто то кого  то кинул чуть ли  не на миллион - какая то очень темная история....
Меня там взломали  и послали от моего имени гарантию..... хотя я в монетах ноль...
Ревью = проект коммерческий и  очень выгодный
 
ЯзонДата: Воскресенье, 27.07.2014, 10:05 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
Цитата ялик ()
Ну давайте начнем с самого малова,как это должно выглядеть на самом деле.
  Видимо Ялик считает, что датировать литье можно как рукописи, по виду письма, это неверно. Отлить шрифт - не написать. К тому же и в рукописях надо всегда учитывать возраст бумаги.
Марк И. по возрасту совершенно, по моему, прав. Тоже всегда считал, что эти кресты 17 в., причем даже раннего. А немного меньшие рубежные, 17-18.
Размеры 14.2 х 7.9 см.
             13.8 х 7.4 см.

Прикрепления: 9785877.jpg (110.2 Kb)
 
ЯзонДата: Воскресенье, 27.07.2014, 12:03 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
Правда у этих "голова" с оборота другая.

Прикрепления: 2341650.jpg (80.4 Kb)
 
markggДата: Воскресенье, 27.07.2014, 12:14 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Они бывает еще и  такие
Этот Сережа БОКов  нашел под НИжним несколько лет назад
Размер 12.7 *7,8 см
Прикрепления: 5554671.jpg (70.0 Kb)


Сообщение отредактировал markgg - Воскресенье, 27.07.2014, 12:18
 
ГорынычДата: Воскресенье, 27.07.2014, 12:53 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 698
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
Цитата ялик ()
Что касается этой темы, это кон 18-19 век Сув. ялик.
могу только предпологать , что в основу такой датировки вошла датировка подобного (хотя и отличного) креста опубликованого в книге Е. Карпенко "Медное художественное литьё XII-XX вв.". Там тоже стоит: XVIII-XIX вв.
По мне так , тут, пока в руки не возмёшь - ничего определённо сказать нельзя.
Глядя на фото - причины так "омолаживать" я не увидел.
 
markggДата: Воскресенье, 27.07.2014, 13:09 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
У Карпенко датировка От Гнутовой.
 
Форум » Обсуждения » Кресты » большой крест 18 век или старше (помощь в определении и оценке)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: