Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест распятие 378*195 (Консультация по редкости извода)
Крест распятие 378*195
макс_2013Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 12:58 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
Провисел у меня в мансарде 20 лет. Считал его самым распространённым. А вчера, думаю, дай-ка поднимусь - посмотрю, что за крест-то там у меня... И сразу увидел, что Он не совсем обычен. Умиляет расположение образа Святого Духа, не совсем стандартная держава в руке Саваофа... Интересно, что за эти 20 лет ему ничего не сделалось - будто только днями повесил, а помещение не отапливаемое... Это тоже интересно - к вопросу о консервации, поднятому Марком Исааковичем... Серебрение у него и было подзатёртым с тех ещё пор.


 
Прикрепления: 9638341.jpg (149.0 Kb) · 3023339.jpg (371.7 Kb) · 6607383.jpg (337.1 Kb) · 7581274.jpg (132.0 Kb)


Сообщение отредактировал макс_2013 - Воскресенье, 20.07.2014, 13:33
 
sammlerДата: Воскресенье, 20.07.2014, 15:48 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Я могу сказать одно- если  обращать внимание на такие мелочи, а не на серьезные отличия, то можно порязнуть в рутину собирательства мелкких отличий и собрать массу предметов, которые будут считаться всего навсего одним экземпляром. Это - не есть редкость и на стоимость распятия не влияет.
 
ВолжскДата: Воскресенье, 20.07.2014, 16:45 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Я так понимаю крест большой. Потому что на небольших крестах размещение Святого духа аналогично на представленном Вами кресте,но держава в другом месте.Проверил свои большие кресты, Саваоф по лику другой, аскетичный образ. и образ Святого духа расположен на всех одинаково ниже,ни как на Вашем. Поищу с такими отличиями.
С уважением
 
макс_2013Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 16:48 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
Цитата sammler ()
если  обращать внимание на такие мелочи, а не на серьезные отличия,
Ничего себе мелочь?.. Изображение Саваофа! Это уже называется иным изводом...
Вспомнилось из далёкой молодости, когда я активно занимался нумизматикой, так рассуждал один мой коллега: рубль Петра, он и есть - рубль Петра, и не важно "тигровик" это или "матросик"- и тот и другой 1723 года... Бери любой за ту же цену. Ну тогда не было ещё никакой справочной литературы... А теперь-то?..

Добавлено (20.07.2014, 16:48)
---------------------------------------------
Цитата Волжск ()
Я так понимаю крест большой
Крест большой. Я указал в "шапке" 378*195 мм.


Сообщение отредактировал макс_2013 - Воскресенье, 20.07.2014, 16:55
 
ВолжскДата: Воскресенье, 20.07.2014, 17:05 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Я невнимательно просмотрел заголовок, виноват, хотя рассуждал логично. Что Вы думаете о трёх кольцах на одежде Саваофа на правом плече? На моих крестах такого нет. Это декор одежды или клеймо?
С уважением
 
markggДата: Воскресенье, 20.07.2014, 17:12 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Для коллекционеров стоиомсть не есть показатель уникальности, т.к. они  не продавцы - московский крестик довольно  интересный 19 век

Сообщение отредактировал markgg - Воскресенье, 20.07.2014, 19:09
 
макс_2013Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 18:36 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
Цитата Волжск ()
Что Вы думаете о трёх кольцах на одежде Саваофа на правом плече? На моих крестах такого нет. Это декор одежды или клеймо?
Увидел только после Вашей подсказки. Что это?.. Надо у Марка Исааковича спросить - он по крестам спец. Но это-то, наверное, и не так важно. Мне же показалось необычным (раньше не видел) само изображение с интересным размещением Духа Святого. А литьё в этом месте очень рельефное. Толщина с крестом = 10 мм.
 
markggДата: Воскресенье, 20.07.2014, 19:12 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Сама по себе конструкция верхней части очень интересна и   редка - раньше  не разу  не видел таких полуколечек
 
макс_2013Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 19:50 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
Цитата markgg ()
Для коллекционеров стоиомсть не есть показатель уникальности, т.к. они  не продавцы
Истинно так! Я (хоть уже не коллекционер), но в данном посте даже и не просил оценить этот крест. Мне интересны отличия - на что пытался мастер сделать акценты?  Примерно такого размера у меня 4 креста и все разные...
 
sammlerДата: Воскресенье, 20.07.2014, 22:29 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Уважаемый макс 2013, я то же в молодости собирал монеты.   Вы наверное что то попутали с монетами. Вы наверное имели виду не разные монеты, а одну и ту же, то есть ее разновидность - на одном зкземпляре  Петр Великий с усами, а на другой без усов. Нельзя же сравнивать  совершенн разные вещи.

Сообщение отредактировал sammler - Понедельник, 21.07.2014, 08:57
 
макс_2013Дата: Понедельник, 21.07.2014, 10:37 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
Цитата sammler ()
я то же в молодости собирал монеты.
Собирали?.. Вот если бы коллекционировали, то знали бы что такое "тигровик" и что такое "матрос" - это общепринятые нумизматические термины двух разновидностей Петровских рублёвиков. И ничего другого я не имею ввиду. Запросите, хотя бы в поисковике ( на том же молотке), и увидите что это такое. А вы опять "на те же вилы" - со своими домыслами...
А что касательно креста... Я уже разобрался - это считается самостоятельным изводом!
Не в обиду: Вот если бы на вашем аваторе у комиссара в руке был не пистолет, а автомат - это был бы другой рисунок?.. Как вы думаете?


Сообщение отредактировал макс_2013 - Понедельник, 21.07.2014, 11:38
 
sammlerДата: Понедельник, 21.07.2014, 18:24 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Увжаемый макс_2013, читайте внимательнее, что Dам написали, а свои эмоции приберегите  для своей  бабушки. Если надо попросите и я переведу Вам, что написал выше.

Сообщение отредактировал sammler - Понедельник, 21.07.2014, 19:36
 
макс_2013Дата: Понедельник, 21.07.2014, 20:46 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
Ну-у... начинается... Я-то пытался, на примере из моего нумизматического опыта, показать до какого абсурда может доходить... А вы обиделись...
 
worobioffДата: Понедельник, 21.07.2014, 21:43 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Награды: 0
Репутация: 203
Статус: Оффлайн
Цитата sammler ()
Я могу сказать одно- если обращать внимание на такие мелочи, а не на серьезные отличия, то можно порязнуть в рутину собирательства мелкких отличий и собрать массу предметов, которые будут считаться всего навсего одним экземпляром. Это - не есть редкость и на стоимость распятия не влияет.
Если не редкость ,покажите пожалуйста проходы подобного креста на ауках?
 
sammlerДата: Понедельник, 21.07.2014, 21:46 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Я - не в коем сучае. Ваш крест не является самостотельным предметом, а является всего лишь разновидностью. У штемпеля монет были еденицы мастеров, а вот у меднолитых предметов - каждый литейщик мог быть  мастером.
 
VSerebryakovIДата: Вторник, 22.07.2014, 01:51 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
Макс,могу только порадоваться за ВАС.Очень хороший коллекционный экземпляр.

Добавлено (22.07.2014, 01:51)
---------------------------------------------
sammler, Дружище ,разновидности для коллекционеров и есть предмет собирательства.

 
sammlerДата: Вторник, 22.07.2014, 02:03 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные





так я и не спорю, но считаю, что это- не  самостоятельный предмет.
 
markggДата: Вторник, 22.07.2014, 03:12 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
ОН самостоятельный: посмотрите  на верх крестика и покажите подобный
 
VSerebryakovIДата: Вторник, 22.07.2014, 08:52 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 0
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
Думаю Марк поставил точку.Закончим???
 
макс_2013Дата: Вторник, 22.07.2014, 10:11 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
Цитата VSerebryakovI ()
Думаю Марк поставил точку.Закончим???
Закончим. В познаниях по крестам (да и другой пластике) авторитет Марка Исааковича НЕПРЕРЕКАЕМ! А сам крест я закреплю на прежнее место...
 
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест распятие 378*195 (Консультация по редкости извода)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: