Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Кресты » крест-распятие криновидный (обсуждение)
крест-распятие криновидный
yaneposedaДата: Понедельник, 08.09.2014, 22:07 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Здравствуйте, уважаемые! Вот такой крест попался сегодня
 
В каталоге нашла похожий: http://mednolit.ru/photo/kresty/tip_4/m01_003/473-0-4492 , но отличаются размеры (мой крест 115х75 мм) и исполнение нижней части креста. Сюжет тот же, а рисунок отличается. Или я выдаю желаемое за действительное? А еще большая просьба: подскажите, что написано на нижней части? Текст читабельный, но у меня по незнанию все время получается разное: то Никита, то какой-то "тынник". Спасибо.
Прикрепления: 6759331.jpg (434.2 Kb) · 1125465.jpg (380.6 Kb)
 
dr-g-lekterДата: Вторник, 09.09.2014, 00:57 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1702
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
На Вашем варианте в нижней лопасти два Святых, Никита и Никола. Выше, у подножия Креста, Святые Тихон и Мина.
 
yaneposedaДата: Вторник, 09.09.2014, 20:13 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
dr-g-lekter, спасибо.
 
staroverДата: Среда, 10.09.2014, 11:41 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
Цитата yaneposeda ()
Вот такой крест попался сегодня
Интересно, где он вам попался?
 
properДата: Среда, 10.09.2014, 16:18 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
Мне тоже интересно, где он вам попался? как патина, так и само литьё, лично у меня, вызывают большие подозрения...
 
yaneposedaДата: Среда, 10.09.2014, 19:51 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
proper, патина от многовекового лежания в воде. Попался он мне на дне озера. X-terra 705. Сопутка от 11 до 19 века. Псковская область.
 
merkatoreДата: Среда, 10.09.2014, 20:05 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
у моего 122 высота

Добавлено (10.09.2014, 20:05)
---------------------------------------------
Вы с навершием измерили?

 
yaneposedaДата: Среда, 10.09.2014, 20:18 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
merkatore, да, измеряла с навершием. 115 мм
 
merkatoreДата: Среда, 10.09.2014, 20:29 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
У вашего сохран хороший, а рельеф изображений низкий...
По моему переливок, вопрос только какого времени (может кто из специалистов скажет в 19 переливали или нет)?
 
yaneposedaДата: Среда, 10.09.2014, 21:52 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
торец
Прикрепления: 1674407.jpg (36.1 Kb)
 
yaneposedaДата: Среда, 10.09.2014, 21:53 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
фото покрупнее
Прикрепления: 9978488.jpg (1.09 Mb)
 
staroverДата: Среда, 10.09.2014, 22:45 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
yaneposeda, крест, который вам попался, судя по внешнему виду, торцам, обороту и размерам, не старый.
 
yaneposedaДата: Среда, 10.09.2014, 23:17 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
starover,  молодой, можно сказать. Я не специалист в медной пластике и спорить с вами не буду.   Там же была поднята вот эта створка
Прикрепления: 2161729.jpg (991.4 Kb)
 
merkatoreДата: Четверг, 11.09.2014, 08:20 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Вы непоседа зря ёрничаете применяя понятие "молодой", Вам наверняка известно что понятие "не старый" в данном случае - новый, современный!
Вы со мной можете спорить, а starover, профессионал высокого уровня, за оценку принято писать СПАСИБО!
Если Вы не согласны с мнением специалиста можно попросить высказаться других специалистов, а не предлагать загадки: как новый предмет оказался в одном месте со старым, с такими вопросами Вам к детективу надо!
Попробуйте Шерлоку написать, что-ли!


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 11.09.2014, 08:28
 
yaneposedaДата: Четверг, 11.09.2014, 10:06 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
merkatore, мне жаль, что я не умею формулировать свои мысли понятно для всех. Ни в коей мере не сомневаюсь в профессионализме starover и вашем. Starover, извините, если обидела. Я знаю, в каком труднодоступном месте я подняла этот крест. И на какой глубине залегания. Не на поверхности дна. И еще: я не продаю свои находки, от слова "совсем". Ни иконы, ни кресты. Поэтому вопрос  возраста креста не должен меня смущать. Я пыталась доказать свою правоту, зная обстоятельства находки, а не оперируя знаниями о медной пластике, которых у меня, к стыду моему, явно не хватает.
 
merkatoreДата: Четверг, 11.09.2014, 12:43 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
yaneposeda, я не профессионал, а любитель и на своём любительском уровне предположил, что это новодел, но вот новодел какого времени это конечно вопрос???
вид креста почему-то мне подсказывает что это 19 век, но переливали тогда такие кресты или нет я не знаю.
Старовер написал Вам что он не старый в связи с чем моё мнение Вас мало должно интересовать, а вот почему остальные специалисты молчат конечно вопрос! Либо солидарны со Старовером, либо надо в руки его (крест).
 
IssandraДата: Четверг, 11.09.2014, 22:18 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Не нравится. Вода конечно преподносит супризы. Но крест не нравится. Может друзья шутканули? Чистили чем и как?
 
yaneposedaДата: Четверг, 11.09.2014, 23:07 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
зачем мыть крест из воды? Я не буду ничего доказывать. Ездим с мужем, у нас нет друзей-копарей. Если вам что-нибудь говорит сохран из воды, то вот эту монету мы  тоже не мыли:
Прикрепления: 5319165.jpg (863.2 Kb)
 
staroverДата: Пятница, 12.09.2014, 07:57 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
yaneposeda, по створке вопросов нет. Сделайте еще светлое фото оборота креста, особенно в районе оглавия и фото сбоку там же.
 
VadimДата: Пятница, 12.09.2014, 08:50 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 0
Репутация: 214
Статус: Оффлайн
По кресту сказать ничего не могу,а вот  X-terra 705. и вода,тем более дно озера,две вещи мало совместимые,если только озеро не высохшее.

Цитата yaneposeda ()
X-terra 705.
 
IssandraДата: Пятница, 12.09.2014, 09:03 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Цитата yaneposeda ()
зачем мыть крест из воды? Я не буду ничего доказывать.
Прально. Фигли морочиться то. Только это не я выставил крест на определение. Будьте любезны выслушивать не только те мнения которые вам приятны, никто тут не добивается вашей благосклонности. Объективности, это да. Это во первых. Во вторых, что то мне подсказывает, что про поиск по воде, не пляжный, я могу вам рассказать больше чем вы мне. Весь 9 год посвятил этому безобразию. Да и кажный год 10-20 поездок по воде как минимум. Про Рыбинку слышали, сколько населенных пунктов открывается осенями? Поэтому и написал про супризы. Это три. Крест по прежнему не нравится. Дайте макро уха с разных сторон и фрагментов литья. Может что то и поменяется.
зы. Поля на пятаке ушли. Патина тоже, так что не надо ля-ля, что не мыли. Мыло и зубная щетка как минимум.  А из абразивной зоны, такого рельефа не быват.
 
yaneposedaДата: Пятница, 12.09.2014, 09:54 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
starover, у меня не получается именно оборот. Отсвечивает от вспышки. Сегодня  попробую сфотографировать при дневном свете
 
yaneposedaДата: Пятница, 12.09.2014, 18:41 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
чукча не фотограф, извините
Прикрепления: 3203750.jpg (43.4 Kb)
 
yaneposedaДата: Пятница, 12.09.2014, 18:42 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 7671842.jpg (146.8 Kb)
 
yaneposedaДата: Пятница, 12.09.2014, 18:44 | Сообщение # 25
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 2236974.jpg (213.9 Kb)
 
merkatoreДата: Пятница, 12.09.2014, 19:04 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Вопрос: полоса на торце, по всему изделию идёт?
 
merkatoreДата: Пятница, 12.09.2014, 19:07 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 7429737.jpg (46.3 Kb)
 
yaneposedaДата: Пятница, 12.09.2014, 19:31 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
merkatore,  отметила места, в которых полоса сходит на нет
Прикрепления: 5577445.jpg (172.8 Kb)


Сообщение отредактировал yaneposeda - Пятница, 12.09.2014, 19:33
 
merkatoreДата: Пятница, 12.09.2014, 19:35 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Если Soldat зайдет, он точно скажет резинка это или нет...
 
yaneposedaДата: Пятница, 12.09.2014, 19:41 | Сообщение # 30
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
merkatore, стесняюсь спросить, что есть "резинка"?
 
merkatoreДата: Пятница, 12.09.2014, 19:43 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Мой крест очень тонкий и торец под углом сточен...

Добавлено (12.09.2014, 19:43)
---------------------------------------------
Дождитесь спецов, всё скажут, надеюсь

 
soldat-52Дата: Пятница, 12.09.2014, 20:41 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2386
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
Обычно полоса от резинки волнистая идет. По мне крест вызывает двоякое мнение 50на50.
 
staroverДата: Пятница, 12.09.2014, 23:26 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
Хорошо, распишу подробно, усадка по высоте на 5мм, по ширине на 3мм от обычного размера, коричневая патина, через которую проступает свежий металл, оборот грубо обработан, обычно он вообще не должен быть обработан, ну и оборот в районе оглавия на подлинных крестах бывает таким:
Прикрепления: 4610803.jpg (29.1 Kb) · 6130026.jpg (20.1 Kb)
 
yaneposedaДата: Суббота, 13.09.2014, 00:02 | Сообщение # 34
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
starover, я понимаю, что доказать, что я не верблюд, я уже не смогу. Я не буду спорить. Вы поставили диагноз по моим "отличным" фото и это круто. Спор, на самом деле, зашел в тупик: Вы знаете, что таких крестов не бывает, а я знаю, где и при каких обстоятельствах он найден. Спасибо за ваше мнение. Маленький нюанс: я не продаю и не покупаю кресты, от слова "совсем". Поэтому мистифицировать или подделывать артефакты у меня нет причины. Еще раз спасибо
 
markggДата: Суббота, 13.09.2014, 02:11 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Еще в  конце 90 мне Юра Мануйлов скидывал похожую картинку и называл ее  новодел...хотя - везде  нужна  база для сравнения - есть лупа и микроскоп - это не сильно сложно
 
soldat-52Дата: Суббота, 13.09.2014, 15:09 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2386
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
yaneposeda, Но так и в озере крест мог оказаться не 100лет назад wink Мало ли паломники, реконструкторы старины может решили что на озере устроить. Ну или на край барка с новоделами где нить на озере перевернулась biggrin
 
markggДата: Суббота, 13.09.2014, 15:40 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Кстати - на ревью как то на меня  напали, что новодельный  Георгий (я сказал, что новодел) - был найден при раскопках старой дороги, но много чего бывает - у Гайдукова в изделиях 12 века  оказался складень 19 =  знаете, кто такой Гайдуков?  а  там у  Археологов шуток  не бывает
 
Форум » Обсуждения » Кресты » крест-распятие криновидный (обсуждение)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: