--> -->

Дата: Четверг, 13.11.2014, 10:23 | Сообщение # 1

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 8

Награды: 0

Репутация: 32

Статус: Оффлайн

Приветствую всех! Приобрел данную врезку на молотке. На icon-art преобладает мнение, что письмо современное. С крестом вроде бы все ок, но все равно хочу лишний раз посоветоваться с знатоками, раз такое дело..
Из доски не извлекается, поэтому обратную сторону показать не могу. Доска 26Х31Х3.3
Заранее спасибо!

Прикрепления: 5844347.jpg (74.7 Kb) · 1048552.jpg (73.3 Kb) · 1509003.jpg (79.9 Kb) · 5515876.jpg (71.5 Kb) · 7582020.jpg (74.7 Kb)

Сообщение отредактировал ubili_sobak - Четверг, 13.11.2014, 10:32

Дата: Четверг, 13.11.2014, 13:44 | Сообщение # 2

Профи

Группа: Администраторы

Сообщений: 8898

Награды: 0

Репутация: 1173

Статус: Оффлайн

Киотный крест старообрядцев-безпоповцев, по месту производства наверняка сможет подсказать markgg, в позолоте, в неплохом сохране, 19 век - пожалуй, это всё, что можно выжать из этих фото.

СВЯТОЗАР

Дата: Четверг, 13.11.2014, 14:02 | Сообщение # 3

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 2150

Награды: 0

Репутация: 319

Статус: Оффлайн

крест, кстати, интересный: сочетание "Пилатова титла" и "Спаса нерукотворного" в оглавии.

olevs

Дата: Четверг, 13.11.2014, 14:10 | Сообщение # 4

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 254

Награды: 0

Репутация: 196

Статус: Оффлайн

Это крест титловцев. Информация о таких крестах есть в статье Михаила Воробьева "Крест из бабушкиного сундука".

Дата: Четверг, 13.11.2014, 14:42 | Сообщение # 5

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

Очень интересный крест - такой образ спаса Совсем не част.
НЕ вижу никакого современного письма.
Оборот иконки показали бы....
Тогда можно было и что-то сказать по возрасту....
САма икона реставрирована....

Дата: Четверг, 13.11.2014, 15:03 | Сообщение # 6

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 8

Награды: 0

Репутация: 32

Статус: Оффлайн

Цитата markgg (

)

Очень интересный крест - такой образ спаса Совсем не част. НЕ вижу никакого современного письма.
Оборот иконки показали бы....
Тогда можно было и что-то сказать по возрасту....
САма икона реставрирована....Вот

Вот оборот:

Если Вам интересно, то вот ветка обсуждения иконы http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=46512 правда там больше флуда ибо я за малым не был побит камнями за свой "богохульный" никнейм..)) Все три мнения по существу высказаны в пользу современного письма, с малой долей реставрации. Было сомнение в самом сюжете предстоящих "сама композиция вызывает удивление. Богородица стоит раскинув руки, чем она удивлена??? Другие Марии поддерживают её под руки. У Иоанна ступни отдельно от тела. " Но полистав фото других икон-врезок я нашел одну врезку с поддерживаемой Марией с раскинутыми в таком жесте руками (http://piccy.info/view3/7276552/22bcca9b5ba3a424863994bb8795dfa5/) и одну ставротеку с похожим безпоповским распятием и композицией, где у Иоанна "ступни отдельно от тела" (http://piccy.info/view3/7276560/de19d0f751928d281a23b362e194d683/)

Более подробные фотографии креста и иконы увы не могу прямо сейчас выложить, так как нахожусь в командировке и иконы нет под рукой, все что было с собой на компьютере.

Большое спасибо всем высказавшимся!

Прикрепления: 7487918.jpg (23.4 Kb) · 0274219.jpg (30.0 Kb)

Сообщение отредактировал ubili_sobak - Четверг, 13.11.2014, 15:06

Дата: Четверг, 13.11.2014, 15:48 | Сообщение # 7

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

ДОска вторая половина 19 века. кто Вам все это продал? Из какого города и никнейм
Картинке везде очень маленькие и по ним достоверно вообще ничего сказать нельзя.

Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 13.11.2014, 15:50

Дата: Четверг, 13.11.2014, 15:55 | Сообщение # 8

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 8

Награды: 0

Репутация: 32

Статус: Оффлайн

Цитата markgg (

)

Оска вторая половина 19 века. кто Вам все это продал? Из какого города и никнейм Картинке везде очень маленькие и по ним достоверно вообще ничего сказать нельзя.

Пользователь iconwriter, Ярославская область, город Рыбинск, фамилию по этическим соображениям называть не буду.
Дома окажусь в декабре, тогда смогу сделать более подробные фотографии, если конечно же это будет Вам еще интересно

Дата: Четверг, 13.11.2014, 16:16 | Сообщение # 9

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

В родных ставротеках крест так хорошо пригнан по иконе, что достать его оттуда очень, очень сложно...
В старое время все делали очень правильно
Очень смущает ковчег, т.к. на иконах подобного типа ковчега не бывает

Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 13.11.2014, 16:18

Дата: Четверг, 13.11.2014, 16:34 | Сообщение # 10

Профи

Группа: Администраторы

Сообщений: 8898

Награды: 0

Репутация: 1173

Статус: Оффлайн

Ссылка на Айкон-Арт не открывается. И вообще он не открывается сейчас, какой-то глюк хостинга, наверное - выдаёт 504 ошибку.
Аркадий высказывался в пользу современности письма? Верьте ему.

Цитата

Пользователь iconwriter, Ярославская область, город Рыбинск

Ну, если он прямо в нике признаётся, что он - writer, то стоит насторожиться. cool

Здесь на Меднолите фамилии выкладывать можно, не стесняйтесь - страна должна знать своих героев.

Дата: Четверг, 13.11.2014, 16:47 | Сообщение # 11

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

ПО такому снимку только Аркадий может что-то говорить
Тут с ковчегом то все гораздо интереснее...
И, что то Аркадий это не заметил...
У меня ссылка открылась - там такие же микрофотографии.
Все райтеры скупают доски и их вычислить очень просто
И цена их новоделов обычно очень приемлема

Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 13.11.2014, 16:49

Дата: Четверг, 13.11.2014, 17:12 | Сообщение # 12

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 8

Награды: 0

Репутация: 32

Статус: Оффлайн

Цитата markgg (

)

Очень смущает ковчег, т.к. на иконах подобного типа ковчега не бывает

Если доска второй половины 19века, возможен ли вариант, что в замоленную ковчежную икону врезали данное распятие и сделали новую роспись? Сидит очень крепко, после реставрации новая роспись плотно прилегает к кресту.

Цитата Калинин (

)

Аркадий высказывался в пользу современности письма? Верьте ему.

Аркадий это его имя пользователя на форуме? Если да, то такой не высказывался. Да, сайт внезапно лег..

Цитата Калинин (

)

Ну, если он прямо в нике признаётся, что он - writer, то стоит насторожиться. Здесь на Меднолите фамилии выкладывать можно, не стесняйтесь - страна должна знать своих героев.

Были такие мысли, но соблазн победил..Я брал у этого же пользователя еще одну икону, Корсунской Божьей Матери (http://molotok.ru/korsunskaya-bogomater-26-5h31h2-s-rublya-i4763567128.html), есть мнение что на ней и остальных лотах видна рука одного и того же реставратораи она так же зареставрирована\новодельна.
Без полной ясности в вопросе не хочу голословить, тем более, что крест вроде как интересный оказывается...

Добавлено (13.11.2014, 17:10)
---------------------------------------------

Цитата markgg (

)

Все райтеры скупают доски и их вычислить очень просто И цена их новоделов обычно очень приемлема

цена была с рубля, торговалось около 6 человек, в последний момент перекупил ее за 6,8т.р.

Добавлено (13.11.2014, 17:12)
---------------------------------------------
сам продавец в переписке сказывал "По поводу иконы ничего конкретного сообщить не могу,потому как сама купила ее в небольшой антикварной лавке г.Ярославля"

Дата: Четверг, 13.11.2014, 17:36 | Сообщение # 13

Профи

Группа: Администраторы

Сообщений: 8898

Награды: 0

Репутация: 1173

Статус: Оффлайн

Цитата ubili_sobak (

)

сам продавец в переписке сказывал "По поводу иконы ничего конкретного сообщить не могу,потому как сама купила ее в небольшой антикварной лавке г.Ярославля"

Это классическая отмазка новодельщика и/или впаривателя фуфла.
Они никогда ничего не знают, их провенанс всегда - купил в антикварном (с рук, у старушки, в деревне), сообщить ничего не могут, крупных фотографий дать не могут потому что макрорежима на телефоне нет, и т.д.

Но, собственно, один крест стоит примерно тех денег, что вы указали, так что если письмо - голимейший новодел, то пострадали вы несильно.

СВЯТОЗАР, olevs, спасибо за интересные замечания.

Дата: Четверг, 13.11.2014, 17:43 | Сообщение # 14

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 8

Награды: 0

Репутация: 32

Статус: Оффлайн

написал в личку Аркадию с зовом о помощи..

Добавлено (13.11.2014, 17:43)
---------------------------------------------

Цитата Калинин (

)

Но, собственно, один крест стоит примерно тех денег, что вы указали, так что если письмо - голимейший новодел, то пострадали вы несильно.

видимо дуракам действительно везет, считал это распятие самым заурядным)) Даже если письмо новодел, не сильно расстраиваюсь, хотелось бы просто знать что за икону в действительности я имею на руках и чтобы письмо хотя бы соответсвовало иконописным канонам.

Волжск

Дата: Четверг, 13.11.2014, 21:37 | Сообщение # 15

Группа: Удаленные

Недавно передал такую Икону в хорошие руки. На ней(а это было академическое письмо и оригинал) вместо луны и солнца -ангелы . Крест на рамку Иконы не заходил. Вокруг Креста рамка в 5мм. Крест выходил свободно. Моё мнение, а оно может быть неверным, Икона переписана полностью. И возможна врезка Креста до начала работы.
С уважением

Дата: Пятница, 14.11.2014, 01:59 | Сообщение # 16

Профи

Группа: Проверенные

Сообщений: 15028

Награды: 0

Репутация: 1422

Статус: Оффлайн

В силу того, что сама доска сделана вся заново (ковчег) скорее всего все должно быть только новым...
Доска должна быть вот такая

Прикрепления: 7771314.jpg (136.1 Kb)

Сообщение отредактировал markgg - Пятница, 14.11.2014, 02:02

Дата: Пятница, 14.11.2014, 08:44 | Сообщение # 17

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 8

Награды: 0

Репутация: 32

Статус: Оффлайн

Когда доберусь до иконы, выложу более подробные фотографии креста

zend40

Дата: Суббота, 20.12.2014, 16:45 | Сообщение # 18

Новичок

Группа: Новички

Сообщений: 1

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Дак смотря за сколько Вы приобрели данную икону.Здесь крест один без иконы в таком хорошем состоянии с родным золочением стоит тысяч 10 то-есть около 10000 рублей.Так что -что обсуждать насчёт письма по иконе.Письмо всё старое но конечно не без реставрации небольшой.