|
Распятие, красная эмаль, Хрусталев.
|
|
| лембой | Дата: Воскресенье, 05.04.2015, 22:47 | Сообщение # 1 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Скажите сколько стоит. Размер 256х144 мм. 6 эмалей, с красной. Клейма РХ, и СИБ.
 
  
Сообщение отредактировал лембой - Воскресенье, 05.04.2015, 23:11 |
| |
| |
| tsv888 | Дата: Понедельник, 06.04.2015, 00:13 | Сообщение # 2 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
| ...красоты неописуемой.
Интересно, что скажут корифеи.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Вторник, 07.04.2015, 05:51 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Так какие мнения по цене. Бесценный ? 
|
| |
| |
| Немец | Дата: Вторник, 07.04.2015, 07:24 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Состояние не очень. Мое виденье цены 500д. Фото кстати тоже не очень. Хотелось бы крупно при дневн. освещении - участок с красной эмалью. По этим фото - предмет редкий. 
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 07.04.2015, 14:59 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| лембой, как вы сами считаете - необычные цвета эмали на данном предмете (необычных я тут вижу три) могут быть следствием перегрева?
У меня мысли идут именно в этом направлении.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Среда, 08.04.2015, 06:42 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Нет, не перегрев. Такие эмали.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Среда, 08.04.2015, 14:46 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Вот при дневном свете. Что скажете?
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 08.04.2015, 15:46 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Вот теперь, пожалуй, скажу - да, это она, красная.
Приглашайте сюда Язона, который не верит в красную эмаль. 
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Четверг, 09.04.2015, 00:45 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Сожженные эмали выглядят совсем по-другому.
Т.н. темно-бурая эмаль (условно-красная) как раз проявляется в результате действия высоких температур из темно-синей.
Редкость красной эмали в ее дороговизне и сложности обжига (но она есть! )
Золотосодержащая красная эмаль использовалась (используется) в ювелирке, для меди и бронзы - кадмиевый красный (сульфид кадмия+селенид кадмия) и
хромовый красный (хромат свинца).
Думаю, что основная причина ее малого использования, это большие хлопоты при ее изготовлении и обжиге.
Поверхность металла должна быть очень тщательно подготовлена, иначе красный цвет
превращается в грязно-красно-бурый (что мы и видим достаточно нередко), а
также сложности при изготовлении данной эмали, т.к. при этом необходимо
строго контролировать и поддерживать высокую температуру обжига,
делалось это "на глаз", за отсутствием специальных приборов, что
требовало от эмальера большого опыта и высокого мастерства.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Четверг, 09.04.2015, 05:32 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин (  ) Приглашайте сюда Язона, который не верит в красную эмаль.
Красная эмаль конечно же есть. Причем встречается два вида, полупрозрачная стекловидная, и глухая непрозрачная, как здесь. Она конечно очень редкая но иногда встречается, и в коллекциях имеется. Мне похвастаться особо нечем, у меня в коллекции всего несколько предметов с красной эмалью.
Этот крест, на мой взгляд, интересен тем что дает четкую привязку места производства краноэмальных предметов (естественно не всех), к конкретной мастерской, и даже к конкретному мастеру, и к конкретному времени.
dr-g-lekter, а чем отличается на глаз золотосодержащая, кадмиевоя красная и хромовоя красная эмаль?
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Четверг, 09.04.2015, 08:39 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) а чем отличается на глаз золотосодержащая, кадмиевоя красная и хромовоя красная эмаль?
Золотосодержащая эмаль - прозрачная и соответственно ее оттенок определяется подложкой (серебро это или золото, медь с золотой или серебряной фольгой в качестве подложки).
Непрозрачные на опытной таблице мало чем отличаются.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Пятница, 10.04.2015, 05:13 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Спасибо.
А по цене ещё мнения есть?
|
| |
| |
| markgg | Дата: Пятница, 10.04.2015, 10:10 | Сообщение # 13 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Красная эмаль прекрасно описана в книге княгини Тенешевой
Только там описана настоящая красная эмаль, как на работах 3-5 века, а последний раз она встречается в 15 веке (крестики)
|
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Пятница, 10.04.2015, 14:00 | Сообщение # 14 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| Уважаемый Марк Исаакович. СИБ Хрусталёв ,есть ли другие аналоги работ с красной эмалью у них ?
|
| |
| |
| markgg | Дата: Пятница, 10.04.2015, 15:49 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Впервые вижу - у меня два именно таких креста (СИБ, Хрусталев), но красной эмали там нет
|
| |
| |
| Язон | Дата: Пятница, 10.04.2015, 17:12 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Приглашайте сюда Язона, который не верит в красную эмаль. cool
Цитата лембой ( ) А в серую и коричневую эмаль он верит? Они ещё реже.
Не знаю как это получилось  но все не так, наш уважаемый Калинин ошибся, я в красную эмаль очень даже верю. И в серую и коричневую тоже, и они точно реже.
И в красную эмаль на этом кресте тоже верю...
|
| |
| |
| лембой | Дата: Вторник, 14.04.2015, 19:59 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Впервые вижу - у меня два именно таких креста (СИБ, Хрусталев), но красной эмали там нет.
Другой вопрос сколько из той партии предметов с красной эмалью до нас дошло, и все ли они имели клейма. Предметы R-10 тоже не по одному отливали, а дошли единицы.
Добавлено (14.04.2015, 19:59)
---------------------------------------------
Цитата Немец ( ) Мое виденье цены 500д.
Спрошу по другому 30 000 руб стоит? Или может больше, или меньше?
Сообщение отредактировал лембой - Вторник, 14.04.2015, 20:01 |
| |
| |
| Немец | Дата: Вторник, 14.04.2015, 20:10 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Мое мнение 25т.р. стоит. Если будете продавать 15т.р. старт дам.  Я не очень богатый.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 15.04.2015, 01:03 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) При нынешнем нестабильном курсе доллара цена в долларах мне не очень понятна. Его вон обратно на 30-35 руб гонят. Спрошу по другому 30 000 руб стоит? Или может больше, или меньше?
Наверное да, 30 стоит. Я бы с 25 ставил, но не воспримите это как совет, ни в коем случае.
Серая и коричневая практически уникальны, а красная если и не уникальна, то чрезвычайно редка и, главное, коммерчески раскрученная.
Да ещё и с клеймом мастера, который, в свою очередь, тоже востребован по причине раскрученности.
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Среда, 15.04.2015, 01:31 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Ни в коем случае не умаляя достоинства креста. Сколько смотрел, насчитал шесть цветов эмали. Серой и коричневой не увидел.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Среда, 15.04.2015, 03:38 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Серой и коричневой на этом кресте конечно нет. Есть черная, белая, зеленая, желтая, синяя, красная. Про серую и коричневую мы так, в общем рассуждаем.
Добавлено (15.04.2015, 03:38)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ( ) Поставьте с 30 и поймёте, по-другому никак... Наверное да, 30 стоит.
Сообщение отредактировал лембой - Среда, 15.04.2015, 04:03 |
| |
| |
