Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Кресты » крест киотный с предстоящими.красная эмаль (очень редкое исполнение)
крест киотный с предстоящими.красная эмаль
CollectorДата: Пятница, 29.05.2015, 22:01 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline

фотографии только такие. хорошие покоятся в старом компьютере. в ближайшее время сделаю хорошие,если понадобятся т.к. смущает провенанс:куплен лет 10 назад в солидном антикварном магазине г.Рига, с тех пор находится за 3000км от границы россии.может  кто нибудь из старожилов с полувзгляда скажет:в 90е ими был  завален весь молоток.тогда фотографий не надо. я много раз держал его в руках,но только 1-2года назад я понял, что синяя эмаль-это кобальт, а зелёная-бирюзовая.если это рижский вагонный завод,тогда я бы дал три знака качества. если прийдётся делать фотографии, надо будет шевелить товарища,думаю за 1-2 недели сделаю. а пока моя соседняя тема приняла неожиданный оборот. обещает быть жаркой.размеры каталожные 27и*17и.ps подскажите как размещать фото в открытом виде
Прикрепления: 8673769.jpg(156Kb) · 9346510.jpg(144Kb) · 2659898.jpg(51Kb) · 4565272.jpg(62Kb)


Сообщение отредактировал Collector - Пятница, 29.05.2015, 22:08
 
robertyДата: Пятница, 29.05.2015, 23:12 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 137
Статус: Offline
Красивый крест. По красной эмали я не эксперт, но циркульный орнамент по краям действительно редко встречается, обычно квадратами.
 
markggДата: Суббота, 30.05.2015, 03:38 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Эти крестики  делал ювелир  Герман из Таллина и продавал по всему миру = он и складни делал экстра класса - все  его работы очень хороши = без проблем повторял Хрусталева.
Сейчас  не знаю = жив  ли - старенький был
 
НемецДата: Суббота, 30.05.2015, 09:38 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1041
Награды: 0
Репутация: 375
Статус: Offline
Красивый. Фото мало...
 
лембойДата: Суббота, 30.05.2015, 10:04 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1296
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Offline
Размеры точные укажите. Фото хорошие очень нужны, с обеих сторон.
 
CollectorДата: Суббота, 30.05.2015, 18:57 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата markgg ()
Эти крестики  делал ювелир  Герман из Таллина и продавал по всему миру = он и складни делал
видимо он работал строго на экспорт. у нас, несмотря на его мастерство, быстро вычислили, изъяли всю продукцию из оборота и уничтожили. но память народная осталась, только всех чем то запугали:молчат или темнят. видимо прячут не только кресты искладни, но и картинки,а также всё что с этим связано.  может хоть кто то покажет(не Германовские) с циркульным орнаментом? не помню где, но разок в сети видел безэмальный.
 
markggДата: Суббота, 30.05.2015, 19:13 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Германа очень хорошо знает Юра МАнуйлов из Таллина
 
CollectorДата: Суббота, 30.05.2015, 19:41 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата markgg ()
Германа очень хорошо знает Юра МАнуйлов из Таллина
это очень радует, спасибо, но пока нет планов знакомиться ни с Юрой ни с Германом.что толку видимо я затронул запретную тему, одна муть да темнёж. ох запугали народ... ни ни фото ни строчки, эх...
 
ЯзонДата: Суббота, 30.05.2015, 20:20 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Почему запретную...Кресты редкие, но встречаются. Эмали на них, как правило, необычные, у меня был с розовой эмалью.
Фото смотрите в книгах по литью, в частности Бережкова и Кирикова по крестам, и еще где-нибудь есть наверняка.
Если о Вашем кресте - такие цвета у старых эмалей бывают, скорее всего все нормально.
 
olgorДата: Суббота, 30.05.2015, 20:40 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Offline
посмотрите, если интересно:

Прикрепления: 5245720.jpg(530Kb) · 9781290.jpg(225Kb)
 
CollectorДата: Суббота, 30.05.2015, 21:13 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
olgor спасибо, очень красивые. к этим крестам точно не касались руки германа. у вас они давно и скаких краёв?
 
olgorДата: Суббота, 30.05.2015, 22:13 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Offline
один еще с прошлого века, второй года 3-4. местом бытования перед покупкой не интересуюсь...
 
CollectorДата: Суббота, 30.05.2015, 22:20 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
все три похоже отливались по одной модели
 
CollectorДата: Воскресенье, 31.05.2015, 12:54 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
дополнительные фото.ps как выставить фото в открытом виде,подскажите
Прикрепления: 0365892.jpg(318Kb) · 9787421.jpg(305Kb) · 6143487.jpg(305Kb) · 4224162.jpg(163Kb)
 
ВолжскДата: Воскресенье, 31.05.2015, 14:11 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Каждый раз нажимайте Вставить в редактор - и будет Вам счастье.
Прикрепления: 0837447.jpg(189Kb) · 1484632.jpg(179Kb) · 5301283.jpg(37Kb) · 3221760.jpg(34Kb)


Сообщение отредактировал Волжск - Воскресенье, 31.05.2015, 14:22
 
КалининДата: Понедельник, 01.06.2015, 01:44 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5389
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата Collector ()
у нас, несмотря на его мастерство, быстро вычислили, изъяли всю продукцию из оборота и уничтожили.

У нас? В России? Вы на казанском ip - в Казани кто-то изымал и уничтожал кресты? cool

Цитата Collector ()
видимо я затронул запретную тему, одна муть да темнёж. ох запугали народ...

Пока новодельный предмет не стали выдавать за старый - тема не запретна, ни на этом форуме, ни в обществе в целом.
По-моему, вы создаёте ореол таинственности вокруг предмета...

Olgor, спасибо за фото.
 
CollectorДата: Понедельник, 01.06.2015, 11:18 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
У нас? В России? Вы на казанском ip - в Казани кто-то изымал и уничтожал кресты?
по моему вы сами писали о смайликах, видимо я не смог доступно выразить свои мысли.
Цитата Калинин ()
Цитата Collector ()видимо я затронул запретную тему, одна муть да темнёж. ох запугали народ...

Пока новодельный предмет не стали выдавать за старый - тема не запретна, ни на этом форуме, ни в обществе в целом.
По-моему, вы создаёте ореол таинственности вокруг предмета...

Olgor, спасибо за фото.
только до сих пор непонятно новый или старый крест. видимо жара, лето. и где это вы углядели выдачу новодельного за старый? я специально в начале топика написал, что крест был куплен в Риге, а мог написать что достался от бабушки. мне кажется, всем полезно знать про подобные кресты и складни, они ведь делались не в единственном экземпляре? ореол таинственности я не создавал. наоборот у меня создалось впечатление,что подобная тема уже обсуждалась:все знают, но молчат. почему таких крестов нет в рубрике осторожно подделки?
 
КалининДата: Понедельник, 01.06.2015, 13:50 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5389
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата Collector ()
по моему вы сами писали о смайликах, видимо я не смог доступно выразить свои мысли.

Вы ошиблись, я в этом топике ни слова не писал о смайликах.
Хотите перевести топик в шутку?

Цитата Collector ()
я специально в начале топика написал, что крест был куплен в Риге, а мог написать что достался от бабушки.


Ну, вы могли бы написать, что крест достался не просто от бабушки, а от единственной наследницы самого Андрея Денисова, и передавался этот крест от деда внуку все последние 16 поколений - но это бы ничего не изменило.
На данном форуме любое, самое сложное легендирование не спасает от недреманного ока форумчан - как вы могли уже убедиться на примере комментария уважаемого markgg.

Если кому-то интересно лично моё мнение, то я не совсем уверен в "правильности" представленного креста, а вот, скажем, в первом кресте, показанном olgor'ом - уверен, даже по имеющейся фотографии.

Субъективность - порок, конечно, да...
 
markggДата: Понедельник, 01.06.2015, 14:15 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Такой крест есть у МИши  Воробьева - 100% гарантии от меня  лично

Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 01.06.2015, 14:29
 
CollectorДата: Понедельник, 01.06.2015, 16:58 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
Вы ошиблись, я в этом топике ни слова не писал о смайликах. Хотите перевести топик в шу
по поводу смайликов вы писали в другом топике о том, что надо правильно словесно выражать свои эмоции и мысли.
Цитата Калинин ()
Ну, вы могли бы написать, что крест достался не просто от бабушки, а от единственной наследницы самого Андрея Денисова, и передавался этот крест от деда внуку все последние 16 поколений - но это бы ничего не изменило.
когда я написал что крест из Риги, то я думал упростить вопрос, т.к. слишком много где писалось о прибалтийских новоделах. откуда берутся такие далеко идущие выводы? тем более крест не продаётся и не требует оценки, независимо подлинный он или нет. просто хотелось выслушать мнение форума конкретно об этом кресте.
Цитата markgg ()
Такой крест есть у МИши  Воробьева - 100% гарантии от меня  лично
об этом кресте и если он левый, то выставить его в раздел подделок.
 
ИстукарийДата: Вторник, 02.06.2015, 12:42 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 174
Статус: Offline
Вот мой крест. И он точно не из Риги. Регион Иргизских и Черемшанских монастырей. В подлинности сомнений нет.$IMAGE1$
 
ИстукарийДата: Вторник, 02.06.2015, 12:51 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 174
Статус: Offline
Скан.
Прикрепления: 4486737.jpg(248Kb)
 
ЯзонДата: Среда, 03.06.2015, 12:18 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Интересно, эти четыре креста можно разделить на две группы.
Одна (первый крест Олгора и крест Истукария) - хорошее литье и эмали близкие к традиционным.
Другая (второй крест Олгора и крест ТС) - уровень литья ниже, местами оно не получается. И эмали при этом необычных цветов или оттенков.
Думаю, кресты второй группы делались в другом месте, основой был крест из первой группы.
Если все так, между ними будет разница (плюс-минус) миллиметров восемь. Это можно проверить, только мерить нужно точно.
Вторая группа не новодельная. Литье местами подозрительное, но лишь местами. А эмали второй группы и оборот (крест ТС) теперешним умельцам недоступны....


Сообщение отредактировал Язон - Среда, 03.06.2015, 12:26
 
CollectorДата: Среда, 03.06.2015, 15:41 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Язон ()
Думаю, кресты второй группы делались в другом месте, основой был крест из первой группы.
всем спасибо за внимание к теме. крест истукария достоин любых каталогов. если посмотреть по периметру, то по кружкам видно что изначальная модель одна у всех представленных на фото одна.
 
ЯзонДата: Среда, 03.06.2015, 16:12 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Модель одна у первых, у вторых моделью может быть первый крест.
Кружки по периметру при этом будут одинаковые, а размеры нет.
Вы можете измерить крест с точностью до миллиметра ?
 
CollectorДата: Среда, 03.06.2015, 16:33 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Язон ()
Модель одна у первых, у вторых моделью может быть первый крест. Кружки по периметру при этом будут одинаковые, а размеры нет.
Вы можете измерить крест с точностью до миллиметра ?
полностью согласен. размеры позже, т.к. крест не у меня.
 
ИстукарийДата: Среда, 03.06.2015, 21:33 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 174
Статус: Offline
Мой: 220 * 142 мм.
 
CollectorДата: Воскресенье, 07.06.2015, 20:51 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
тоже 220*142
 
ЯзонДата: Понедельник, 08.06.2015, 13:35 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Да, размеры одни. Второй крест Олгора скорее всего такой же.
В этом случае вариант разных мастерских все равно остается, если и там и там отливали с одного образца.
Но наверное все проще. Учитывая редкость, место  одно. Необычные эмали часто полностью не получались, под них могли отдавать и литье похуже.
Или же это просто случайность, найдется крест и с необычными эмалями и с безупречным литьем...
 
Форум » Обсуждения » Кресты » крест киотный с предстоящими.красная эмаль (очень редкое исполнение)
Страница 1 из 11
Поиск: