Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест Распятие с предстоящими (Атрибуция)
Крест Распятие с предстоящими
04GAVДата: Понедельник, 29.06.2015, 11:09 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Offline
Здравствуйте. Понимаю, что крест никакой коллекционной и коммерческой ценности не представляет. Но, очень хотелось бы узнать время и место происхождения.
Заранее благодарен всем ответившим.
Размеры: 168х112 мм.

,

Добавлено (29.06.2015, 11:09)
---------------------------------------------
Осмелюсь предположить, что крест выговский....да? Нет?

Прикрепления: 8709426.jpg(119Kb) · 0462380.jpg(88Kb)


Сообщение отредактировал 04GAV - Воскресенье, 28.06.2015, 22:53
 
merkatoreДата: Понедельник, 29.06.2015, 13:21 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3400
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата 04GAV ()
осмелюсь предположить, что крест выговский....да? Нет?
где-то вычитывал что на ранних северных крестах окантовка была не из квадратов, но из кругов...
Может поздняя Москва?


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 29.06.2015, 13:21
 
markggДата: Понедельник, 29.06.2015, 14:12 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
ВЫг это поздний
 
04GAVДата: Понедельник, 29.06.2015, 14:40 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Offline
Спасибо!!!
 
markggДата: Понедельник, 29.06.2015, 15:05 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Он сильно толстый? - если толстый - то не ВЫг....
Эмали похожи  на московские,  но Москва не делала без оборота
 
04GAVДата: Вторник, 30.06.2015, 10:41 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Offline
Толщина от 2х до 3х мм.
Я всегда считал, что Московские все должны быть с узором на обороте.


Сообщение отредактировал 04GAV - Вторник, 30.06.2015, 10:42
 
markggДата: Вторник, 30.06.2015, 10:58 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Так оно  и есть  -  все с узором - но эмали сильно похожи  на московские = московские гораздо толще Вашего
 
04GAVДата: Вторник, 30.06.2015, 11:40 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Offline
Спасибо, Марк Исаакович.
Значит, Выг, 20-е годы 19-го?
 
ЯгмортДата: Вторник, 30.06.2015, 12:00 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 103
Статус: Offline
Мой почти точно такой же. Только размер немного больше: 176х114 мм.
Несколько лет назад атрибутировали " как Выг комплексно, по характерным точкам, обратке и Нерукотворному в навершии, , нач. 19-го. " Толщина почти такая же как у Вашего креста, а вот оборот другой ... cool
Прикрепления: 6989606.jpg(162Kb) · 2081328.jpg(210Kb)
 
markggДата: Вторник, 30.06.2015, 12:17 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Ягморт - у Вас очень красивый крестик!

Сообщение отредактировал markgg - Вторник, 30.06.2015, 12:17
 
04GAVДата: Вторник, 30.06.2015, 12:38 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Offline
Ягморт,  красивый крест... И тонкий, наверное.
У меня есть похожий. Его выставлял тут на обсуждение. Вроде, принадлежность к Выгу исключили.
Версии были разные: Кострома (с. Красное), Урал(?), Север. Датировали его - конец 18-го начало 19-го.
Вот эта тема: http://mednolit.ru/forum/11-18036-1
Мне "виделся" тот крест "северным"... Эмали, их цвет и раскладка очень напоминают именно северные изделия.

Мне очень хочется разобраться - что есть "Выг", что есть "не Выг", а просто "север".
Ягморт, видно, что кресты похожие, а атрибуция у них разная wink
Ну, и крест в начале темы, отличие - ковчег на обороте. "Выг" или "не Выг".

,
Прикрепления: 0039267.jpg(67Kb) · 5434692.jpg(49Kb)


Сообщение отредактировал 04GAV - Вторник, 30.06.2015, 13:08
 
merkatoreДата: Вторник, 30.06.2015, 18:45 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3400
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата 04GAV ()
Версии были разные: Кострома (с. Красное), Урал(?), Север.
Не Урал точно, у меня есть Уральский ферт с гладким оборотом, он другой совсем.
 
04GAVДата: Вторник, 30.06.2015, 19:58 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Offline
Да, Урал можно исключить, а вот в остальном я уже запутался sad
Крест Ягморта - Выг. Второй, который я показал (очень похожий и по размерам, и по исполнению) - "не Выг".
Ничего не понимаю sad


Сообщение отредактировал 04GAV - Среда, 01.07.2015, 02:08
 
markggДата: Среда, 01.07.2015, 14:46 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
НЕ факт, что и второй Выг - он обычно имеет  типовой  оборот - поморье может быть другим, но я и поморья именно  с  таким оборотом  не видел и Выг и поморье кресты  очень тонкие
КАк -нибудь покажу - у меня  есть предтеча всех Выговских крестов - Д.О. откопал в 2001 году
 
04GAVДата: Среда, 01.07.2015, 23:40 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Offline
Спасибо. Даа... яснее не стало.
Очень хочется увидеть предтечу всех Выговских крестов. Покажите, пожалуйста.
Кстати, второй крест имеет толщину чуть меньше 2х мм.


Сообщение отредактировал 04GAV - Среда, 01.07.2015, 23:43
 
markggДата: Четверг, 02.07.2015, 05:14 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Плиз:
Прикрепления: 5419891.jpg(74Kb)
 
markggДата: Четверг, 02.07.2015, 05:18 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Вот еще два  настоящих ВЫга:
Прикрепления: 5340695.jpg(182Kb) · 5668888.jpg(173Kb)
 
merkatoreДата: Четверг, 02.07.2015, 08:46 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3400
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Марк Исаакович, позвольте поинтересоваться размерами  креста из сообщения 16... Интересный крест!
 
04GAVДата: Четверг, 02.07.2015, 11:00 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 166
Статус: Offline
Марк Исаакович, спасибо. А обороты увидеть можно?
 
markggДата: Четверг, 02.07.2015, 11:03 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Размер 15,0 *9,5  там  написано вязью под эмалью - очень мелко и  тонко

Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 02.07.2015, 11:03
 
merkatoreДата: Четверг, 02.07.2015, 12:40 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3400
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата markgg ()
Размер 15,0 *9,5
Наверно это изделия разных мастерских, Ваши наверно Выг, а другие Поморские и их наверно отдельно друг от друга создавали... вот близкий по исполнению крест, только без предстоящих:
Прикрепления: 0588478.jpg(182Kb) · 1649771.jpg(134Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 02.07.2015, 12:52
 
markggДата: Четверг, 02.07.2015, 13:38 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
ОБороты показать  сложно т.к. нужно найти сами кресты
 обороты с  ковчегами стандартные выговские,  ковчеги гладкие
 
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест Распятие с предстоящими (Атрибуция)
Страница 1 из 11
Поиск: