Три серебряных крестика
|
|
АфанРоманов | Дата: Среда, 18.11.2015, 07:58 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 45
Статус: Оффлайн
| Добрый день, уважаемые форумчане! Прошу оценить данные крестики. Выставлял на соседнем форуме, но по примерной стоимости данных предметов никто не ответил. Найдены мной лично в Ярославской области. Если нужны дополнительные фото, могу сделать. Обо всех предложениях по стоимости прошу писать в теме. Заранее благодарен.
Сообщение отредактировал Калинин - Четверг, 19.11.2015, 12:39 |
|
| |
markgg | Дата: Среда, 18.11.2015, 11:39 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| 1000+-300 каждый
|
|
| |
хопер | Дата: Среда, 18.11.2015, 12:55 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 0
Репутация: 937
Статус: Оффлайн
| По 1000 рублей за каждый готов взять все три, если конечно отдадите.
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Среда, 18.11.2015, 14:20 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Хорошие кресты цена каждого от 3 тыр и выше.
|
|
| |
Issandra | Дата: Среда, 18.11.2015, 14:45 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Подписной - Бомба. Работа супер. Похоже на северную ювелирку . Хотеть за него надо не меньше 20 тыров. А если парень с леопардом за него рубанется , ценник еще выше будет.
|
|
| |
lionarch | Дата: Среда, 18.11.2015, 16:16 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Титлы, голубок, Саваоф - вряд ли крест северный. Скорее центр России. Хотя все возможно.
|
|
| |
ЩУКАРЬ | Дата: Среда, 18.11.2015, 20:30 | Сообщение # 7 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: 0
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
| АфанРоманов ,как вам датировали средний крест. Спрашиваю потому что число 1759 можно принять за год изготовление данного артефакта. C чем я категорически не согласен.
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Среда, 18.11.2015, 21:28 | Сообщение # 8 |
Группа: Удаленные
| По мне ,так средний просто перемешали с историей,так ,что бы навеять всем в разум,что это к новоделу не имеет отношения.Сув.
Сообщение отредактировал Дартаньян - Среда, 18.11.2015, 21:28 |
|
| |
АфанРоманов | Дата: Среда, 18.11.2015, 22:35 | Сообщение # 9 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 45
Статус: Оффлайн
| Добрый вечер уважаемые форумчане! По среднему кресту писали, что скорее всего, он сделан на заказ на каком-нибудь монетном дворе. По дате писали, что возможно приурочена к какому-нибудь церковному празднику или событию.
|
|
| |
Max | Дата: Среда, 18.11.2015, 22:43 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Награды: 0
Репутация: 484
Статус: Оффлайн
| загляните в личку)
|
|
| |
ЩУКАРЬ | Дата: Среда, 18.11.2015, 23:32 | Сообщение # 11 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: 0
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
| Цитата %D0%90%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2 ( ) Добрый вечер уважаемые форумчане! По среднему кресту писали, что скорее всего, он сделан на заказ на каком-нибудь монетном дворе. По дате писали, что возможно приурочена к какому-нибудь церковному празднику или событию. Та не ,какая дата! Путают ,туман наводят Много не совпадений. Во-первых там Пилатова табличка ,с поздним писанием IНЦI (Не ранее 19 века) Во-вторых писание из этой темы (не ранее 19 века) http://mednolit.ru/forum/11-33858-1 В -третьих По исполнению,как изображены фигуры ,а самое главное лики святых очень схожи по Ростовской школе финифти к 19-н 20 вв Чекух я так понял нет. Странно ... Работа явно мастера.
А в остальном приятной работы крест.C оценкой soldat-52 согласен.
Сообщение отредактировал ЩУКАРЬ - Среда, 18.11.2015, 23:34 |
|
| |
Issandra | Дата: Четверг, 19.11.2015, 00:00 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Титлы, голубок, Саваоф - вряд ли крест северный. Я не имел ввиду Выг или Поморье. Вологда,Устюг, Кострома,Ярославль. Где были сильные ювелирные школы по работе с серебром. Крест заказной, это не поточка. Обратите внимание на смешанную технику литье+штихель - как по черни. Головы такие тоже за север. Цитата ЩУКАРЬ ( ) Во-первых там Пилатова табличка ,с поздним писанием IНЦI (Не ранее 19 века) На ювелирке это не работает. Там может быть все , что угодно. Стилистически вполне укладывается на вп18н19.
|
|
| |
Дартаньян | Дата: Четверг, 19.11.2015, 00:12 | Сообщение # 13 |
Группа: Удаленные
| ЩУКАРЬ, Думаю и дешевле можно заказать.
|
|
| |
lionarch | Дата: Четверг, 19.11.2015, 00:36 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Согласен, может Вологда или Ярославль, или еще где. :D Крест - частник, а мастера были везде. :) Судя по сюжетам, я бы отнес крест к сер. - кон. 19в.
Сообщение отредактировал lionarch - Четверг, 19.11.2015, 01:24 |
|
| |
алабама | Дата: Четверг, 19.11.2015, 00:46 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Средний крест ближе к Вологде, Архангельску согласен с Issandra. По мне так 19.
ТС а крупные фото на белом фоне на почту lex0033@rambler.ru киньте с размерами и регионом находки. Жаль у меня нет таких денег. Сюжетное исполнение не уникально.
Сообщение отредактировал алабама - Четверг, 19.11.2015, 00:47 |
|
| |
lionarch | Дата: Четверг, 19.11.2015, 01:15 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Еще раз не соглашусь. Крест Поповский и поэтому его не могли сделать на Севере. Не признавали там этой веры, а в те времена это очень много значило. Скорее всего изготовили его где то в Центре России. И как изображено "Воскресение Христово", это тоже в пользу этой версии.
Сообщение отредактировал lionarch - Четверг, 19.11.2015, 01:17 |
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Четверг, 19.11.2015, 08:12 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2150
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Крест Поповский и поэтому его не могли сделать на Севере.Не признавали там этой веры, а в те времена это очень много значило. Скорее всего изготовили его где то в Центре России. И как изображено "Воскресение Христово", это тоже в пользу этой версии. наверное Вы имели ввиду не поповский, а никонианский?
|
|
| |
lionarch | Дата: Четверг, 19.11.2015, 08:25 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Да, Никонианский.
Сообщение отредактировал lionarch - Четверг, 19.11.2015, 08:35 |
|
| |
Issandra | Дата: Четверг, 19.11.2015, 11:07 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Крест Поповский и поэтому его не могли сделать на Севере. Цитата lionarch ( ) Да, Никонианский. О! И это говорит о его "светскости", а не ортодоксальности. Что то мне подсказывает, что и Вологде ,и в Устюге и в Архангельске присутствовали не только толки и согласия . Почти все служебные предметы РПЦ (требники и напрестольники) имеют в навершии Саваофа.
|
|
| |
lionarch | Дата: Четверг, 19.11.2015, 12:03 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Issandra, я человек "темный", умных слов не разумию. Со мной можно попроще. Наверно были и РПЦ, но мне думается их предметы службы были привозными, из центра, не местного производства. Конечно я могу и ошибаться, на 100% не могу утверждать, так как может быть даже то, чего быть не может. Но я не припомню Северных икон с таким "Воскресением". Север всегда запаздывал за центром России, лет на 50-100, а так и в центре стали писать, если мне не изменяет память, только в 19 веке.
Сообщение отредактировал lionarch - Четверг, 19.11.2015, 13:12 |
|
| |
Калинин | Дата: Четверг, 19.11.2015, 12:53 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Ага, Марк Исаакович, так и надо их, бездельников: по тыще и никаких гвоздей!
На большом, интересно, что с верхней частью - будто переставляли ее. Не только оглавие, а оглавие+ещё миллиметра два. Какая-то там беда с ним случилась в процессе. Кстати, над "да" в "да воскреснет..." мне треугольник видится, который у нас от большого ума масонским многие зовут.
Крестовая тема не моя, но средний выставил бы за $300 в качестве старта. Большой, если в баксах, то полтинник.
|
|
| |
lionarch | Дата: Четверг, 19.11.2015, 13:14 | Сообщение # 22 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Да, треугольник есть. А с боку похоже на запил. Может на серебро проверяли?
|
|
| |
merkatore | Дата: Четверг, 19.11.2015, 13:59 | Сообщение # 23 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Средний крест и правда странный, мастерство гравировки на уровне недорогих двухстворчатых кулонов 84 пробы с изображениями святых, подписи Христа нет определённо ювелир делал причём на скорую руку между стопок и портсигаров дешёвых... Но тогда где чекухи?
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Четверг, 19.11.2015, 14:15 | Сообщение # 24 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) мастерство гравировки на уровне недорогих двухстворчатых кулонов 84 пробы с изображениями святых, Несогласен! Работа гравировки на высшем уровне.
|
|
| |
Issandra | Дата: Четверг, 19.11.2015, 14:18 | Сообщение # 25 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) а так и в центре стали писать, если мне не изменяет память, только в 19 веке. Москва, год 1791 1798 г.,Москва .
|
|
| |
lionarch | Дата: Четверг, 19.11.2015, 14:31 | Сообщение # 26 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Ну может в конце 18 стали так изображать, не в этом суть. Это влияние запада, новые веяния так сказать. Так писали или резали (как на фото) в основном центральные мастерские. Мода.)
|
|
| |
Issandra | Дата: Четверг, 19.11.2015, 14:48 | Сообщение # 27 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) Но тогда где чекухи? Еще один аргумент в пользу моей датировки. На вп19 чекухи торчали бы 100%, при таком уровне работы.Цитата merkatore ( ) мастерство гравировки на уровне недорогих двухстворчатых кулонов 84 пробы с изображениями святых Артем, пример можно? Вся поздняя штамповка предполагает форсаж 2-3 штрихами. Поток патамушта.Добавлено (19.11.2015, 14:48) ---------------------------------------------
Цитата lionarch ( ) Это влияние запада, новые веяния так сказать. Так я и не спорю. Задули эти ветры как раз на Елизаветинское время. Фрязи в такой иконографии видел изрядно. В том числе и вологодскоустюжской на вп18. Пэтому и уперся за этот регион. А так то и масква запроста. Но голова все одно за север. Это уже подсознательно .
|
|
| |
merkatore | Дата: Четверг, 19.11.2015, 15:00 | Сообщение # 28 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Артем, пример можно? Вся поздняя штамповка предполагает форсаж 2-3 штрихами. Поток патамушта. http://mednolit.ru/forum/10-26583-1 http://forums-su.com/viewtopic.php?f=170&t=323971 Ну и повторюсь ни одного титла за исключением ИНЦИ, на иных литых предметах мельчайшего масштаба нимб Христа крестчатый, тут и сам нимб найди сначала чё это за гравёр он или не знает как надо или... Извиняюсь за сравнение но портсигары покрасивше отгравировывали.
|
|
| |
Issandra | Дата: Четверг, 19.11.2015, 15:43 | Сообщение # 29 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| А ничего, что лик Спаса 1х1,5мм ? Работа по кресту и по ссылкам несопоставимы в принципе Вообще. ЗЫ.Это как сравнивать работу нейрохирурга и колхозного коновала .
Сообщение отредактировал Issandra - Четверг, 19.11.2015, 16:44 |
|
| |
soldat-52 | Дата: Четверг, 19.11.2015, 15:59 | Сообщение # 30 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Issandra, Вот и я хотел о размерах ликов на кресте сказать.
|
|
| |
алабама | Дата: Четверг, 19.11.2015, 21:16 | Сообщение # 31 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Скорее всего изготовили его где то в Центре России. Вы правы в центральной России такие кресты тоже лили. Однако этот больше напоминает "Вологодскую чернь".
Ладно начнём вот этот с Вятки
Сообщение отредактировал алабама - Четверг, 19.11.2015, 21:22 |
|
| |
Калинин | Дата: Понедельник, 23.11.2015, 21:52 | Сообщение # 32 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Подправил криво написанный текст на аукционах.
Первый: http://mednolit.ru/forum/7-34068-1#174258
Второй: http://mednolit.ru/forum/7-34069-1#174260
|
|
| |
АфанРоманов | Дата: Понедельник, 23.11.2015, 22:02 | Сообщение # 33 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 45
Статус: Оффлайн
| Илья, большое спасибо!
|
|
| |