Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Кресты » Сольвычегодский крест (с утратой), эмаль. (Помощь в определении.)
Сольвычегодский крест (с утратой), эмаль.
volga73Дата: Вторник, 24.05.2016, 15:33 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго времени суток Уважаемые.Прошу подсказать по крестику (с утратой): какой он был и к  какому периоду относится?
 (на текущий момент определен как к-17 вв - н.18вв, т.е. Петровский период). На кресте остатки белой, желтой и черной(темно синей) эмали, метал - медь. Регион находки Костр.обл. Красносельский р-н.
Заинтересовали узоры и эмали. Посоветовали обратиться дополнительно на ваш ресурс.
 Может есть фото подобного, но целого. И какова его редкость с подобным рисунком?
Прикрепления: 1609628.jpg(165Kb) · 8585738.jpg(157Kb)
 
soldat-52Дата: Вторник, 24.05.2016, 16:36 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Награды: 0
Репутация: 637
Статус: Offline
вот похожие-целые довольно редкие датировка верная у вас

Прикрепления: 0478918.jpg(59Kb) · 4628130.jpg(97Kb) · 7447510.jpg(87Kb) · 4166703.jpg(180Kb)
 
filmanДата: Вторник, 24.05.2016, 17:32 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 69
Статус: Offline
Так какое отношение данный крест имеет к Усолью? Я всегда его считал местным-Красносельским.
 
volga73Дата: Среда, 25.05.2016, 15:31 | Сообщение # 4
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Я не настаиваю на своем мнении. Я спрашиваю у "знатоков".
Если вы считаете, что я не прав обоснуйте.

Добавлено (25.05.2016, 15:31)
---------------------------------------------

Цитата filman ()
Так какое отношение данный крест имеет к Усолью? Я всегда его считал местным-Красносельским.
А можно фото Ваших "Красносельских" крестов.
 
merkatoreДата: Среда, 25.05.2016, 17:01 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3400
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
У Постниковой-Лосевой Красносельское ювелирное дело датировано вп 19 века...
с 16 века центр ювелирного промысла в тех краях Кострома.
 
volga73Дата: Четверг, 26.05.2016, 08:05 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
с 16 века центр ювелирного промысла в тех краях Кострома.
С большой вероятностью можно считать, что данный крест местного производства, т.е. Кострома, а не Красное?
Или все-же его можно отнести к Сольвычегодским крестам?
 
merkatoreДата: Четверг, 26.05.2016, 08:37 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3400
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Проблема атрибуции поздних Сольвычегодских эмальных изделий  в том что они изготавливалось  на продажу в других регионах... т.к. в самом Усольске платёжеспособного спроса в 18 веке уже не было.... а мастера были, но многие разъезжались, скорей всего из-за денежных же вопросов... и с мастерами выезжали и технологии..... Так что откуда он, теперь уже не узнать, может Усольск, может Устюг, может и местное Костромское... может и Москва, но мне кажется менее вероятно, скорей такие товары ехали из Костромы/Устюга/Усольска в Москву, чем наоборот...

Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 26.05.2016, 08:37
 
КалининДата: Четверг, 26.05.2016, 10:05 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5382
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
merkatore, думаю, во избежание путаницы, имеет смысл оставить и закрепить за подобными крестами обиходное название сольвычегодский. Так или иначе, они оттуда, даже если мастер переехал в Москву, изготовил его там, продал, а владелец потерял где-то в драке под Химками - всё равно корни - сольвычегодские.

К тому же, несмотря на отсутствие спроса в самом заштатном Усольске, при налаженных каналах сбыта в крупных городах и отработанной логистике, перевод мастерской экономически не очень целесообразен.
Хорошо если это один мастер (а ведь может быть и трое: резчик, литейщик и эмальер), у него семья, его с семьёй надо перевезти в Москву, обустроить там, а там дороже решительно всё...
 
merkatoreДата: Четверг, 26.05.2016, 10:27 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3400
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Да тоже так думаю что уж раз закрепилось за ними название Сольвычегодские то так тому и быть... Но хочу при этом отметить что по ювелирному делу обычно под понятием Сольвычегодские эмали подразумеваются расписные эмали, Усольские мастера в этом деле считаются пионерами у нас... по Крапчатой эмали я не смог найти где впервые массово стали применять может и Устюг быть...

Что касается разъезда мастеров из Усольска, то тут я опираюсь на  книгу Постниковой-Лосевой которая нашла документальные подтверждения выезда мастеров в Москву (сообщ 87):
http://mednolit.ru/forum/13-3909-201692-16-1461183763
там же Выше по той же книге есть предположения о связях Вятских ювелиров с Сольвычегодском...
думаю мы можем догадаться откуда приехали спецы по крапчатой эмали на Выг....


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 26.05.2016, 10:31
 
volga73Дата: Четверг, 26.05.2016, 14:14 | Сообщение # 10
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем большое спасибо за грамотные ответы. На текущий момент я полностью удовлетворен по данной теме.
 
Форум » Обсуждения » Кресты » Сольвычегодский крест (с утратой), эмаль. (Помощь в определении.)
Страница 1 из 11
Поиск: