Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Кресты » крест с предстоящими (высотой 160-170)
крест с предстоящими
merkatoreДата: Среда, 05.04.2017, 18:48 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Приветствую почтенный Форум!!!
в продолжение этой
http://mednolit.ru/forum/11-37374-1
темы предлагаю набрать статистику, позже может сделаю общую схему, по примеру схемы с изображениями большого креста...

внутренние размеры предлагаю пока использовать те же:
А- размер большой горизонтальной перекладины
Б   расстояние между верхней точкой верхней малой перекладины и нижней точкой нижней наклонной перекладины
В - расстояние от одного кончика пальца до другого Исуса Христа

начну с безъэмального:
А-88,4; Б-100,2;  В-83




http://piccy.info/view3....rig

следующий с отличиями в  оформлении башен:
а-84; б-95; в-79



http://piccy.info/view3/11042405/127ff09e3ecfe6fe7d503dfc6f8139a2/


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 05.04.2017, 23:05
 
merkatoreДата: Среда, 05.04.2017, 20:08 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
теперь добавлю эмальные варианты...
сразу хотелось бы отметить одну особенность - на эмальных вариантах в написании молитвы в слове Воскресение пропадают точки над буквицей "I"

эта особенность появившись на самой первой отливке эмального варианта будет кочевать по множеству вариантов отливок, что только доказывает заимствования во всём великом многообразии оформлений...
с гладким оборотом:
а-86; б-98; в-82




http://piccy.info/view3/11042406/63f2d9ddd4fcc4d42f6e4453b53a5a03/

отсюда http://mednolit.ru/forum/11-37374-250181-16-1491213313

Добавлено (05.04.2017, 19:24)
---------------------------------------------
с ковчежным чистым оборотом
А-86; Б-97,4; В-81,7




http://piccy.info/view3....rig

Добавлено (05.04.2017, 20:08)
---------------------------------------------
со звездой между Ангелами, очевидно что переливок
А-81,3; Б-92,67; В-77,9




http://piccy.info/view3....rig
Прикрепления: 3333080.jpg(102.5 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 05.04.2017, 23:07
 
merkatoreДата: Среда, 05.04.2017, 20:31 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
на каком то этапе обрабатывая кантик изменили крылышки Ангелам, и появились вариации где крылышки не ложатся поверх кантика:


А-81,26; Б-92; В-77,6




http://piccy.info/view3....rig

Добавлено (05.04.2017, 20:31)
---------------------------------------------
Вероятно на основе этого креста был создан Поповский вариант... о чём говорит отсутствие точек над буквой "I" о чём писал ранее и крылышки Ангелов не ложатся поверх кантика, и конечно размеры:
А-79,65; Б-91; В-76,9




http://piccy.info/view3....rig
Прикрепления: 3565799.jpg(122.3 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 05.04.2017, 23:07
 
merkatoreДата: Среда, 05.04.2017, 20:46 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Вот пример отдельной попытки создания эмального варианта
А-84,3; Б-96,64; В-81,4




http://piccy.info/view3....rig

о чём свидетельствует отличие в перегородках от предыдущего варианта:


и наличие точек над буквой "I"


И крылышки Ангелов поверх канта...
Прикрепления: 5006849.jpg(69.4 Kb) · 1615347.jpg(42.8 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 05.04.2017, 23:08
 
merkatoreДата: Среда, 05.04.2017, 21:46 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Тут же хотелось бы отметить и связь рассмотренных крестов с крестами без предстоящих, а связь определённо есть, вот например крест Федосеевцев (или Титловцев)


над буквой "I" как и на эмальных вариантах отсутствуют точки, при этом крылышки ангелов лежат поверх кантика...
А-80,9; Б-92,6; В-78




http://piccy.info/view3....rig

Добавлено (05.04.2017, 21:37)
---------------------------------------------
хотя моделью для данного креста с титлом IНЦИ скорее всего послужил подобный крест:
А-86,2; Б-98,6; В-81,8




http://piccy.info/view3....rig

Разница собственно только в отсутствии титла и размерах....

Добавлено (05.04.2017, 21:46)
---------------------------------------------
а вот такой крест
А-79,3; Б-90,8; В-76,8




http://piccy.info/view3....rig

очевидно был отлит от подобного креста:  http://savepic.ru/13456129.htm
так как крылышки ангелов не ложатся на кант в отличии от двух выше представленных крестов, точки над "I" так же отсутствуют...
Прикрепления: 6784024.jpg(43.4 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 05.04.2017, 23:12
 
merkatoreДата: Среда, 05.04.2017, 22:20 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
а вот такой крест
А-85,3; Б-96,3; В-81,6  (показатель "Б" имеет малую погрешность т.к., крест немного изогнут)




http://piccy.info/view3....rig

скорее всего был отлит от подобного этим крестам:
http://savepic.ru/13457392.htm
http://savepic.ru/13439987.htm

об этом свидетельствует наличие точек над буквой "I":


а так же одинаковые линии холмов на наклонной перекладине:



Крылышки ангелов на канте

Добавлено (05.04.2017, 22:20)
---------------------------------------------
а этот крест:
А-83; Б-94,2; В-79,7




http://piccy.info/view3....rig

как и предыдущий также был отлит по модели данных крестов:
http://savepic.ru/13457392.htm   http://savepic.ru/13439987.htm
но он отличается от предыдущего тем что оборот исполнен с ковчегом (с узором) и исполнением башен (правда это отличие едва заметно ввиду очень слабого уровня литья)

____________________________________________________________________

и конечно самый неоднозначный крест в этой последовательности, это вариант со звёздами:
А-80,9; Б-91,8; В-77,7




http://piccy.info/view3....rig

на нём как и на изначальных безъэмальных образцах  http://savepic.ru/13439987.htm  над буквой "I" стоят точки, крылышки ангелов лежат на канте, а перегородки на наклонной перекладине повторяют линии холмов безъэмального варианта:
Прикрепления: 9564563.jpg(53.1 Kb) · 8689817.jpg(107.7 Kb) · 8026124.jpg(32.5 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 05.04.2017, 23:13
 
merkatoreДата: Среда, 05.04.2017, 22:33 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
пока всё... коллеги если у кого есть варианты с отличиями от имеющихся то прошу выкладывайте с замерами, потом может какая-нибудь схема вырисуется...
особенно конечно было бы полезно для определения времени появления тех или иных разновидов узнать сравнительные размеры крестов с клеймами, например с таким:




крылышки Ангелов не на канте...

и конечно было бы очень полезно знать размеры креста с таким клеймом:




Крылышки Ангелов на канте
Прикрепления: 0851606.jpg(129.7 Kb) · 9627862.jpg(73.5 Kb) · 6014761.jpg(372.4 Kb) · 8501025.jpg(308.5 Kb)
 
MelholaДата: Четверг, 06.04.2017, 01:06 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Награды: 0
Репутация: 234
Статус: Оффлайн
Вроде такого не было еще. А-81,Б-93,В-78 мм.
Прикрепления: 7466980.jpg(342.7 Kb)
 
MelholaДата: Четверг, 06.04.2017, 01:11 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Награды: 0
Репутация: 234
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 9437140.jpg(451.3 Kb)
 
merkatoreДата: Четверг, 06.04.2017, 06:45 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Melhola, спасибо за очередную помощь и участие! Красивый крест!!! похоже Север, крылышки Ангелов лежат поверх канта... похоже является частью последовательности образуемой образцами из сообщения №2...
 
MelholaДата: Пятница, 07.04.2017, 01:04 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Награды: 0
Репутация: 234
Статус: Оффлайн
merkatore, вот добавлю вам еще для статистики безэмальный Титловский крест с Серафимами. Размеры такие: А-84,25 , Б-95,5 , В-80,5 .Увы подзатерт.
 
Прикрепления: 9994037.jpg(396.7 Kb) · 0978738.jpg(302.0 Kb)
 
merkatoreДата: Пятница, 07.04.2017, 06:56 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Спасибо очень интересный вариант, как мне кажется этот крест отлит в совершенно других литейках нежели крест с титлом из сообщения №5... к слову нельзя исключать того что один из них титловский, а другой федосеевский... всё зависит от датировок... http://mednolit.ru/forum/11-29702-142835-16-1429811888
 
IssandraДата: Пятница, 24.11.2017, 11:54 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2267
Награды: 0
Репутация: 591
Статус: Оффлайн
17.5х11.5. Немного не в тему, но мб пригодится. Я лично первый раз вижу.
Прикрепления: 9383875.jpg(469.5 Kb) · 6660456.jpg(490.5 Kb)
 
inidaxДата: Вторник, 28.11.2017, 13:46 | Сообщение # 14
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, что имеется в виду под сокращениями (клейма Р, РХ, МРСХ) ? Где их искать?
Высылаю фото своего экз., может пригодятся для систематизации. 
Общий размер: 165х109 мм. Размер А:79 мм, Б:96 мм, В:76 мм.
С уважением, Евгений.
Прикрепления: 6007921.jpg(491.9 Kb)
 
merkatoreДата: Вторник, 28.11.2017, 18:08 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата inidax ()
Подскажите, пожалуйста, что имеется в виду под сокращениями (клейма Р, РХ, МРСХ) ? Где их искать
МРСХ клеймо Хрусталёва... встречается с годом  на обороте на канте горизонтальной перекладины:
http://mednolit.ru/_fr/373/0313180.jpg
РХ обычно в квадратиках, чаще всего над солнцем и луной...

Добавлено (28.11.2017, 18:08)
---------------------------------------------
Цитата inidax ()
Общий размер: 165х109 мм. Размер А:79 мм, Б:96 мм, В:76 мм.

За параметры и фото спасибо!
фото открою:


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 28.11.2017, 18:09
 
inidaxДата: Среда, 29.11.2017, 10:47 | Сообщение # 16
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Спасибо за разъяснение. Выходит на моём кресте нет клейма?
 
DibibiДата: Воскресенье, 11.03.2018, 21:08 | Сообщение # 17
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 115
Статус: Оффлайн
Вот такое Распятие Поморского типа(Со звёздами)16,2мм х10,5мм х 0.3мм.С мешка. Аналог с Распятием из Белорусского худ. музея.
Размеры: А-80Б-89мм,В-78.

 
Прикрепления: 9673215.jpg(97.7 Kb) · 5581998.jpg(798.6 Kb)
 
DibibiДата: Воскресенье, 11.03.2018, 21:54 | Сообщение # 18
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 115
Статус: Оффлайн
Не посмотрел,на ограничение по весу файла
 
Прикрепления: 6390707.jpg(408.7 Kb) · 6351169.jpg(315.4 Kb)
 
merkatoreДата: Понедельник, 07.10.2019, 07:41 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=113047




Добавлено (16.10.2019, 12:56)
---------------------------------------------
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=113432

Размер 16,7/10,8 см.



Добавлено (16.10.2019, 12:59)
---------------------------------------------
https://granat.auction/blog....a-19-vv



Добавлено (13.11.2019, 23:11)
---------------------------------------------
Файл № 646 20320191009_184101.jpg
4.34 MB   •     50

Файл № 646 20220191009_184115.jpg
4.67 MB   •     31

Файл № 646 20120191009_184130.jpg
4.19 MB   •     27

Добавлено (05.09.2020, 14:18)
---------------------------------------------
недавняя тема по крестам с холмами на наклонной перекладине:
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=125272

 
merkatoreДата: Суббота, 05.09.2020, 14:28 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Северное сияние на северных крестах...





Добавлено (05.09.2020, 14:42)
---------------------------------------------
на первом кресте из сообщения 19 видно что на обороте ковчег убран на половину... по последнему кресту из этого же сообщения видно что изначально подъэмальные кресты были с ковчегом (этот крест ещё с точками над буквой i на большой перекладине)...

при этом кресты с гладким оборотом отличались обработкой оборота...





Добавлено (05.09.2020, 14:51)
---------------------------------------------
эмали так же подтверждают унификацию технологических процессов для разных типоразмеров...





Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 05.09.2020, 14:51
 
ol61samaraДата: Суббота, 05.09.2020, 17:15 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн

Добавлено (05.09.2020, 17:18)
---------------------------------------------
Добрый вечер!Может пригодится:А-81,Б-92,В-77,8.Размер:165 на 109.

Прикрепления: 8966010.jpg(369.4 Kb) · 1098532.jpg(286.5 Kb)
 
ol61samaraДата: Суббота, 05.09.2020, 17:26 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн

Добавлено (05.09.2020, 17:28)
---------------------------------------------
Еще один.А-81,Б-93,В-77,5.Размер:168 на 111.Что-то все перевернулось.

Прикрепления: 8252906.jpg(419.9 Kb) · 8702376.jpg(252.2 Kb)
 
merkatoreДата: Суббота, 05.09.2020, 17:58 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата ol61samara ()
Добрый вечер!Может пригодится:А-81,Б-92,В-77,8.

Здравствуйте!
спасибо за участие в теме, у меня крест с гладким ковчегом на обороте тоже с такой же эмалью...
и размеры внутренние такие же... и что интересно он сходится этими замерами с Хрусталёвским крестом с номером на башнях... и с крестом как у Хрусталёва только без клейм...

вот на картинке он по середине, с номером и буквами "Р" "Х" слева, без клейм справа:





Добавлено (05.09.2020, 17:58)
---------------------------------------------
Цитата ol61samara ()
Что-то все перевернулось.

будем надеяться что модераторы поправят...


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 05.09.2020, 18:01
 
ol61samaraДата: Воскресенье, 06.09.2020, 20:59 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
Добрый вечер!Возможно не в эту тему,но вдруг пригодится для сравнения.Размеры:229 на 149.А-113,Б-131,В-104,5.

Добавлено (06.09.2020, 21:04)
---------------------------------------------
Да как так-то,почему при сохранении в редакторе все нормально,а потом переворачиваются?А когда нажимаешь на фото для увеличения,опять все нормально.Разброд и шатание.

Прикрепления: 2976018.jpg(374.6 Kb) · 1441823.jpg(213.9 Kb)
 
merkatoreДата: Воскресенье, 06.09.2020, 21:50 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Здравствуйте, судя по внутренним размерам, похоже это один из ранних Северных крестов...

по большим крестам с предстоящими отдельная тема:
http://mednolit.ru/forum/11-37374-321816-16-1599417904

Ваши фото там разместил... Спасибо!

Добавлено (12.09.2020, 21:47)
---------------------------------------------
добавлю ссылку на полезную тему:
https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=126280

Добавлено (13.09.2020, 12:23)
---------------------------------------------
кресты без предстоящих:



Добавлено (13.09.2020, 12:32)
---------------------------------------------


 
краевед44Дата: Воскресенье, 13.09.2020, 14:47 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 359
Награды: 0
Репутация: 70
Статус: Оффлайн
Может потребуется ? Размер 10,4 х 16,2 см.

Прикрепления: 5940065.jpg(421.8 Kb) · 8139190.jpg(483.5 Kb)
 
merkatoreДата: Воскресенье, 13.09.2020, 15:06 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Да, конечно пригодится и фото и замеры...
непонятно только по фото, эмаль под крыльями ангелов и перед ликами предстоящих обычная голубая или серая Выговская?
 
краевед44Дата: Воскресенье, 13.09.2020, 15:10 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 359
Награды: 0
Репутация: 70
Статус: Оффлайн
светло серая... считал что крест Выговский !!! думаю так и есть. достаточно тонкий.
 
merkatoreДата: Воскресенье, 13.09.2020, 15:20 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
вероятнее всего Выг...

Добавлено (13.09.2020, 15:23)
---------------------------------------------




https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=126280

 
merkatoreДата: Понедельник, 23.11.2020, 20:30 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Добрый человек прислал фото ещё одного интересного креста... с необычной отделкой одежд...
размеры 175х113мм( А-86мм, Б-97мм, В-78мм).







Прикрепления: 3607210.jpg(311.3 Kb) · 2540601.jpg(333.8 Kb) · 7623142.jpg(350.5 Kb) · 7984406.jpg(615.3 Kb)
 
merkatoreДата: Среда, 10.02.2021, 20:32 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Герман фото прислал креста с точками в квадратиках по канту:
164×106 А-79 Б-91 В-75



Прикрепления: 3850880.jpg(534.4 Kb) · 6906080.jpg(516.3 Kb)
 
merkatoreДата: Среда, 10.02.2021, 20:50 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
ещё с буквой Р в верхнем левом квадрате:
165×105 А-79 Б-92 В-76





Прикрепления: 3402383.jpg(578.8 Kb) · 0343594.jpg(551.9 Kb) · 4456930.jpg(669.7 Kb)
 
ira04091987Дата: Вторник, 23.02.2021, 22:07 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Приветствую,Артем.Всегда с интересом читаю ваши темы.Обязательно узнаю из них для себя что то новое.Поэтому постараюсь скинуть на этой неделе вам в тему  фото малого креста с предстоящими и размеры( с таким орнаментом на малой нижней перекладине не видел ни в этой теме, ни в классификации Dominika на Айконе)Правда он ближе к "чешуе", чем к "волне"или "холму".С уважением.
 
merkatoreДата: Среда, 24.02.2021, 19:33 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Доброго вечера Владимир!
Очень рад что темы живут и развиваются, конечно если есть чем поделиться, информацией, изображениями крестов, замерами или просто какими-то мыслями, обязательно пишите... это будет очень полезно для всех нас...
С уважением, Артём.
 
ira04091987Дата: Среда, 24.02.2021, 20:38 | Сообщение # 35
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Приветствую
Прикрепления: 5509944.jpg(396.2 Kb)


Сообщение отредактировал ira04091987 - Среда, 24.02.2021, 20:47
 
ira04091987Дата: Среда, 24.02.2021, 20:50 | Сообщение # 36
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Не могу понять что происходит с выставлением фото
Прикрепления: 1746818.jpg(462.0 Kb)
 
ira04091987Дата: Среда, 24.02.2021, 20:53 | Сообщение # 37
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
еще Крест весьма замолен.Очень тонкий.Было три цвета эмали:голубая,белая,зеленая.Размер креста 172 х 112 мм
Прикрепления: 5026914.jpg(519.5 Kb)


Сообщение отредактировал ira04091987 - Среда, 24.02.2021, 21:04
 
merkatoreДата: Среда, 24.02.2021, 20:54 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
очевидно, новый вид перегородок, очень интересно!!!
судя по обороту и по одеждам предстоящих это вероятно Север...

Добавлено (24.02.2021, 20:56)
---------------------------------------------
эмали тоже за Север...

Добавлено (24.02.2021, 20:56)
---------------------------------------------
замечательный крест!!!

Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 24.02.2021, 20:54
 
ira04091987Дата: Среда, 24.02.2021, 21:14 | Сообщение # 39
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Спасибо.Думаю либо сам крест, либо модель ( что скорее всего) подрезались( видно не вооруж. глазом).Чуток позже дам все размеры( А,Б и т.д.),мешает годовалая дочь)))
А-86мм,Б-96мм,В-82мм


Сообщение отредактировал ira04091987 - Четверг, 25.02.2021, 17:56
 
merkatoreДата: Вторник, 16.03.2021, 20:34 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5257
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
на айконе давно выкладывали крест:


к сообщению 19 полезное дополнение...
 
Форум » Обсуждения » Кресты » крест с предстоящими (высотой 160-170)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: