Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест киотный (атрибуция)
Крест киотный
CollectorДата: Воскресенье, 10.03.2019, 12:50 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 369
Награды: 0
Репутация: 81
Статус: Offline
Добрый день!помогите пожалуйста атрибутировать крест. не могу прочитать под руками. р-р 7,8*10,7.
-

Прикрепления: 2186935.jpg(366.8 Kb) · 6458972.jpg(371.8 Kb) · 2919412.jpg(260.2 Kb)
 
IssandraДата: Воскресенье, 10.03.2019, 14:00 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2078
Награды: 0
Репутация: 538
Статус: Offline
Т.н. "александровский". Основа около 1700г. По вашему большие сомнения в подлинности, ибо в домашнем сохране не встречал и старинщики в с.19 его не переливали......
https://www.icon-art.info/masterpiece.php?lng=ru&mst_id=2896
 
CollectorДата: Воскресенье, 10.03.2019, 14:35 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 369
Награды: 0
Репутация: 81
Статус: Offline
Иссандра, спасибо. может эти что то прояснят? нужны ли ещё какие нибудь?
 
Прикрепления: 9000706.jpg(230.9 Kb) · 6684428.jpg(244.1 Kb)
 
МихаДата: Воскресенье, 10.03.2019, 17:06 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1377
Награды: 0
Репутация: 279
Статус: Offline
Цитата Issandra ()
александровский


Имеет такое-же отношение к г. Александрову, как владимирские к г. Владимиру) т.е никакого. крест Московский.
Подлинный.
 
merkatoreДата: Воскресенье, 10.03.2019, 17:36 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4887
Награды: 2
Репутация: 2130
Статус: Offline
владимирские, александровские... а какие кресты называют соловецкими..?
 
IssandraДата: Воскресенье, 10.03.2019, 18:22 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2078
Награды: 0
Репутация: 538
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
соловецкими..?

Фиг знает..Но вот когда я слышу Курский, Воронежский, Карачевский, Смоленский я прекрасно понимаю о чем идет речь..
 
soldat-52Дата: Воскресенье, 10.03.2019, 18:26 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2304
Награды: 1
Репутация: 1055
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
владимирские, александровские... а какие кресты называют соловецкими..?

Прям и просится новая тема по этому вопросу) а еще есть Аввакумовский(Аввакумов) )))
 
МихаДата: Воскресенье, 10.03.2019, 18:39 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1377
Награды: 0
Репутация: 279
Статус: Offline
Цитата Issandra ()
Курский, Карачевский, Смоленский


тут есть точная привязка к месту изготовления и распространения. поэтому. эти кресты имеют полное право носить название по их местности.
 
NEON_NNДата: Воскресенье, 10.03.2019, 19:57 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Online
Цитата Collector ()
не могу прочитать под руками


Под левой рукой НИКА
 
ГлебОкДата: Воскресенье, 10.03.2019, 20:43 | Сообщение # 10
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Миха ()
тут есть точная привязка к месту изготовления и распространения. поэтому. эти кресты имеют полное право носить название по их местности.

Миха , разве кресты Курского типа лили в Курской губернии ?
 
Gena_UralДата: Воскресенье, 10.03.2019, 21:23 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1084
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Крест наперсный .
 
olgorДата: Воскресенье, 10.03.2019, 21:50 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Награды: 0
Репутация: 55
Статус: Offline
Цитата Collector ()
не могу прочитать под руками

точно не скажу, но надпись о херувимах-серафимах
Прикрепления: 2306384.jpg(529.2 Kb)


Сообщение отредактировал olgor - Воскресенье, 10.03.2019, 21:53
 
properДата: Воскресенье, 10.03.2019, 22:14 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 699
Награды: 0
Репутация: 250
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
а какие кресты называют соловецкими..?

соловецкие, в моём понимании, это оловянные кресты с деревянными резными вставками
 
merkatoreДата: Понедельник, 11.03.2019, 09:51 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4887
Награды: 2
Репутация: 2130
Статус: Offline
наверно имеет смысл какую-то отдельную тему создать с обсуждением названий крестов... с изображениями и соображениями, дабы не было расхождений:
http://mednolit.ru/forum/11-14948-1
https://meshok.net/item...._bottom


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 11.03.2019, 09:54
 
IssandraДата: Понедельник, 11.03.2019, 10:25 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2078
Награды: 0
Репутация: 538
Статус: Offline
Артем cool , то что по ссылкам 
Цитата Миха ()
как владимирские к г. Владимиру


А крест ТС. 10 лет тому был редкостью. Вот товарищ как раз тогда "купил" на моих глазах около Углича. После расчистки ушел за 1000$.
https://u.to/tDjfFA

Потом было несколько "покупок" вокруг г. Александров. В общем встречается нечасто по всей центральной россии. И не факт вовсе, что лили только в Москве.
 
sergeyvgorodilinДата: Понедельник, 11.03.2019, 12:27 | Сообщение # 16
НОВИЧОК
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
а еще есть Авраамиевский )))
 
soldat-52Дата: Понедельник, 11.03.2019, 13:38 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2304
Награды: 1
Репутация: 1055
Статус: Offline
Цитата Issandra ()
После расчистки ушел за 1000$.

Сейчас они к сожалению и за 10т редко переваливают. хотя я своих и за 1000д бы не отдал
Прикрепления: 9175705.jpg(172.8 Kb)
 
скорпионДата: Понедельник, 11.03.2019, 23:33 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 657
Награды: 0
Репутация: 543
Статус: Offline
soldat-52up
 
markggДата: Вторник, 12.03.2019, 02:38 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14247
Награды: 0
Репутация: 1245
Статус: Offline
В состоянии как у Саши Р, они стоят не меньше 500 баксов каждый
 
merkatoreДата: Вторник, 12.03.2019, 07:14 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4887
Награды: 2
Репутация: 2130
Статус: Offline
Цитата soldat-52 ()
хотя я своих и за 1000д бы не отдал


Александр, есть какие нибудь мысли о регионе литья того креста  что справа, с подвижным оглавием?
 
soldat-52Дата: Вторник, 12.03.2019, 13:15 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2304
Награды: 1
Репутация: 1055
Статус: Offline
merkatore, Неа не каких но чаще всего они встречались из Ивановской. Мой с подвижной от туда а с эмалью непомню уже брал его очень давно
 
МихаДата: Вторник, 12.03.2019, 13:57 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1377
Награды: 0
Репутация: 279
Статус: Offline
Я где-то читал(не помню уже) что такие кресты и оглавия, со "слезками", признак московской работы.

ГлебОк, я долго думал, как ответить на ваш вопрос, ничего лучше не придумал, как - не знаю. помимо того, что в основном происходят оттуда.
 
IssandraДата: Вторник, 12.03.2019, 14:27 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2078
Награды: 0
Репутация: 538
Статус: Offline
Цитата Миха ()
ничего лучше не придумал, как - не знаю

Прально. Ибо ареал их обитания практически весь чернозем. И Тула, и Рязань, и Липецк и тд, и кстати они тоже в большинстве своем со "слезками" biggrin .
Цитата merkatore ()
есть какие нибудь мысли о регионе литья того креста  что справа, с подвижным оглавием

В москве их лили точно. Но видимо лили и в крупных региональных литейках Костромских-Нижегородских , Тульско-Рязанских земель. Есть же ряд икон с таким и псевдоподвижным оглавием. Все очень приличного уровня иконографии и литья.
 
МихаДата: Вторник, 12.03.2019, 14:44 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1377
Награды: 0
Репутация: 279
Статус: Offline
Точно. Есть у меня иконка-переливок со средника такого складня, как раз из Липецкой обл.
http://mednolit.ru/photo....-0-5818
 
IssandraДата: Вторник, 12.03.2019, 15:28 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2078
Награды: 0
Репутация: 538
Статус: Offline
Угу. А эти с границы Тула-Рязань.

 
 
NEON_NNДата: Вторник, 12.03.2019, 16:12 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Online
относительно текста на кресте, вот из самого раннего альбома Зотовой и Гнутовой


20 раз пересмотрел текст... такое ощущение, что в книге ошибка, и указанный текст относится к  кресту №31, который как раз по приданию является навершием жезла Аврамия Ростовского.
Прикрепления: 7188687.jpg(144.4 Kb)


Сообщение отредактировал NEON_NN - Вторник, 12.03.2019, 19:01
 
sergeyvgorodilinДата: Вторник, 12.03.2019, 17:47 | Сообщение # 27
НОВИЧОК
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Надпись эта, однако, взята с другого: вот такие копии XVIII в. с хранящегося в Ростове оригинала XIII в.  
Авраамиевский крест
 
CollectorДата: Среда, 13.03.2019, 16:01 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 369
Награды: 0
Репутация: 81
Статус: Offline
так что же написано под руками?
 
sergeyvgorodilinДата: Среда, 13.03.2019, 17:07 | Сообщение # 29
НОВИЧОК
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
я что-то уже подзабыл, если не ошибаюсь, что-то вроде:
АНГ(е)ЛИ Г(оспод)НИ НА РУ...
 
Gena_UralДата: Среда, 13.03.2019, 19:52 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1084
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
АНГЛГ       НИКА  ХС
Ангелы господни
 
CollectorДата: Понедельник, 18.03.2019, 11:02 | Сообщение # 31
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 369
Награды: 0
Репутация: 81
Статус: Offline
крест на аукционе меднолита
 
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест киотный (атрибуция)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: