Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест на определение (Крест на определение)
Крест на определение
monetosinaДата: Вторник, 23.02.2021, 15:59 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Помогите определить место происхождения и с датировкой такого креста.
Буду благодарен за все мнения

Добавлено (25.02.2021, 16:28)
---------------------------------------------
Извините, может не правильно оформил тему? Везде картинки сразу а у меня ссылки. Подскажите как правильно.
 
алабамаДата: Четверг, 25.02.2021, 22:13 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1828
Награды: 0
Репутация: 272
Статус: Offline
Вы забываете нажать "вставить в редактор" тогда картинка откроется либо копируйте ссылку с фотохостинга
 
КалининДата: Четверг, 25.02.2021, 23:35 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 7556
Награды: 0
Репутация: 1083
Статус: Offline
monetosina, где размеры креста? В правилах чётко указано: размеры в миллиметрах - не в линейках, не в спичечных коробках и не в портновских сантиметрах.
Предмет с Украины, я верно понимаю?

Есть такая простая мысль, что оглавие у него не родное.

Убрал неправильно размещённые фото, обрезал лишнее, и выкладываю здесь:

 
Прикрепления: 2896339.jpg(497.8 Kb) · 3884110.jpg(230.9 Kb)
 
monetosinaДата: Пятница, 26.02.2021, 16:03 | Сообщение # 4
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
алабамаКалинин, Благодарю за помощь, я тут первый раз, исправлюсь.
Размер креста 83мм. на 37мм. (без оглавия 63мм.)
Даю дополнительные фото места соединения с оглавием (если надо дополнительные, напишите)
Крест да, с Украины (Волынь)
Прикрепления: 9458078.jpg(235.3 Kb) · 3905597.jpg(230.8 Kb) · 2331657.jpg(281.9 Kb) · 3575029.jpg(272.0 Kb) · 3893652.jpg(263.3 Kb) · 9926842.jpg(276.2 Kb)
 
алабамаДата: Пятница, 26.02.2021, 19:45 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1828
Награды: 0
Репутация: 272
Статус: Offline
Я если честно далёк от такой древнятины, но как сказал Илья Леонидович оглавие старше креста и по мне на много. Наверное ремонт того времени.... Хотя крест сам интересный.
 
ЗабаваДата: Пятница, 26.02.2021, 21:37 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Награды: 0
Репутация: 484
Статус: Offline
Оглавие на 14в., крест на к.15 -16в.в. как нашли друг друга..
 
markggДата: Суббота, 27.02.2021, 13:47 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15016
Награды: 0
Репутация: 1419
Статус: Offline
Провенанс, если можно?
 
monetosinaДата: Суббота, 27.02.2021, 17:33 | Сообщение # 8
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Скажем... с крестом были польские монеты 16 века

Добавлено (27.02.2021, 18:33)
---------------------------------------------
Забава, Вам спасибо что подсказали по датировке
Расскажите по сюжету пожалуйста

 
КалининДата: Суббота, 27.02.2021, 20:27 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 7556
Награды: 0
Репутация: 1083
Статус: Offline
Цитата monetosina ()
Расскажите по сюжету пожалуйста
Верхняя часть - Троица Ветхозаветная (как на иконе Рублёва, знаете?),
основная часть - Распятие с предстоящими,
под ногами Распятого загогулина - символическое изображение горы Голгофы, на которой Он был распят,
самая нижняя часть - трое святителей, вероятнее всего Никола Чудотворец, Василий Великий и Иоанн Богослов.
(По нижней части дискутабельно; пусть меня поправят, если ошибаюсь).
 
monetosinaДата: Суббота, 27.02.2021, 21:09 | Сообщение # 10
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Калинин, очередной раз Вас благодарю. А по бокам, если можно, это кто?
 
КалининДата: Суббота, 27.02.2021, 21:53 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 7556
Награды: 0
Репутация: 1083
Статус: Offline
Цитата monetosina ()
А по бокам, если можно, это кто?
Полуфигуры под распростёртыми руками Исуса - это Богоматерь (слева) и апостол Иоанн Зеведеев, а ростостовые фигуры обычно - Мария Клеопова или Мария Магдалина (слева) и сотник Лонгин (справа), который, собственно, и убил Христа.
Кстати, интересно: полуфигура апостола Иоанна здесь показана в необычном ракурсе - фронтально.
 
алабамаДата: Суббота, 27.02.2021, 22:10 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1828
Награды: 0
Репутация: 272
Статус: Offline
Ростовые фигуры по бокам распятия могут быть и Апостоломи Петром и Павлом
 
monetosinaДата: Понедельник, 08.03.2021, 00:05 | Сообщение # 13
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Благодарю всех за помощь.
Понятно что ни чего не понятно.
Я так понимаю крест редкий? 
Ремонт того времени это вердикт?
С подобными ,,украшениями,, по бокам видел энколпион, но килевидный, они как то связаны?
 
алабамаДата: Понедельник, 08.03.2021, 12:53 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1828
Награды: 0
Репутация: 272
Статус: Offline
"Ремонт того времени" это не вердикт, а констатация факта . Вердик это " Ремонт вчера". В таком исполнении наверное да, редкий, но ещё надо найти ценителей такой редкости.
 
monetosinaДата: Понедельник, 08.03.2021, 21:14 | Сообщение # 15
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну тогда ,,простой,, вопрос, сколько он стоит?
wink
 
КалининДата: Понедельник, 08.03.2021, 21:32 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 7556
Награды: 0
Репутация: 1083
Статус: Offline
Правильно в кавычки взяли - непростой вопрос...
Думаю, старый (даже древний) ремонт - только в плюс, и к цене, и к общей интересности предмета.
Состояние приличное, но замолен - это минус.
Редок - это плюс, но не уникален.
Перебирая эти плюсы и минусы, прихожу к более или менее вероятной цифре старта: 3000 рублей. Вполне вероятно, кто-то из коллекционирующих кресты эту цифру оспорит - ну, ждём мнений, стало быть...
 
monetosinaДата: Понедельник, 08.03.2021, 21:56 | Сообщение # 17
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
Редок - это плюс, но не уникален.
А можно как то увидеть такой с родным оглавием?
 
feodosijd1202Дата: Понедельник, 15.03.2021, 13:59 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата monetosina ()
Цитата Калинин ()Редок - это плюс, но не уникален.
А можно как то увидеть такой с родным оглавием?

 Да фантазии это про    "ремонт того времени" от незнания материалла. 
Не может быть такой невидимой пайка, да и себе дороже и заморочней. Легче сделать оттиск с  креста, и дополнить попавшимся подходящим оглавием, как тут и сделали, и как это обычно для подобных случаем. Соединяют части ещё в восковой модели, а отливают одним разом, Так что так-то.
 
ira04091987Дата: Понедельник, 15.03.2021, 14:24 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 0
Репутация: 33
Статус: Offline
Может как-то и так.Но на мое имхо в данном случае именно пайка.
 
алабамаДата: Понедельник, 15.03.2021, 19:41 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1828
Награды: 0
Репутация: 272
Статус: Offline
feodosijd1202, Я понимаю что Вы руссский язык с трудом воспринимаете и читаете плохо и только то что хотите сами видеть, очень удобно. Браво.
 
monetosinaДата: Понедельник, 15.03.2021, 22:05 | Сообщение # 21
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
У меня мысля сделать анализ металла, оглавия и креста... никогда этого не делал и не знаю надо ли царапать патину (чистых мест нет), а вдруг он будет везде одинаковым  crazy
 
ЗабаваДата: Понедельник, 15.03.2021, 22:13 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1017
Награды: 0
Репутация: 484
Статус: Offline
Да Бог с Вами - не нужно ничего царапать.. На любой (крупной) приемке металла, есть прибор для определения примесей в металле - попросите чтобы вам "стрельнули" на крест и оглавие по отдельности - полминуты делов и вопрос разрешится..
 
feodosijd1202Дата: Понедельник, 15.03.2021, 22:15 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Будь там разный сплав, то патина бы отличалась.
 
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест на определение (Крест на определение)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: