Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Статьи форумчан посвященные медному литью » Статья: Пластика мастерской Лизунова Ефима Федоровича (Автор статьи: Кузовков Олег)
Статья: Пластика мастерской Лизунова Ефима Федоровича
ost-daДата: Понедельник, 24.12.2012, 17:48 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1260
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Offline
ПЛАСТИКА МАСТЕРСКОЙ ЛИЗУНОВА ЕФИМА ФЕДОРОВИЧА

Зотова Е.Я. установила, что заведение М.И.Соколовой по наследству перешло к ее зятю Лизунову Е.Ф.
В моем собрании есть подборка вершковых икон праздничного ряда.
В нём безэмальная иконка ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО, скан 1, представлена тремя вариантами оборота: сканы 2, 3, 4.
Первые два идентичны, являются полуфабрикатами и более не встречаются. Толщина их на 0.6мм меньше четвертого,
а центральная часть оборота «притоплена» ещё на 0.5мм; лицевые части - абсолютно идентичны.
В нижней части скана 3 – клеймо ЛЕоо
(третья буква - нижняя омега) – предположительно ЛИЗУНОВ ЕФИМ ФЕДОРОВИЧ.
Четвёртый скан отражает окончательный вариант оборота: центральная часть «отлита» вровень с бортами и отмечена двухбуквенным
клеймом ЛЕ.

Идентично оформлены остальные сохранившиеся иконки праздничного ряда: ПРЕОБРАЖЕНИЕ, БЛАГОВЕЩЕНИЕ, БОГОЯВЛЕНИЕ,
РОЖДЕСТВО БОГОРОДИЦЫ, ВОЗНЕСЕНИЕ, УСПЕНИЕ БОГОРОДИЦЫ. Отливка ТРОИЦА ВЕТХОЗАВЕТНАЯ клейма не содержит, но
отличительные признаки оборота те же. Иконки, за исключением скана 2, были врезаны в доску.
Иконография части из них безэмальная (ВОСКРЕСЕНИЕ, ПРЕОБРАЖЕНИЕ, БЛАГОВЕЩЕНИЕ, РОЖДЕСТВО БОГОРОДИЦЫ),
остальные – подэмальные, но без следов декорирования.
Иконография ВОСКРЕСЕНИЯ ХРИСТОВО оригинальна и у других известных мастеров не встречалась.
Все перечисленные иконки с безэмальной иконографией оформлены однотипными врезными надписями на верхних рамках.
Их габаритные рамки чуть меньше – на 0.1-0.15мм – толщин отливок подэмальных.

Полагаю:

1. Е.Ф. Лизунов, владевший медницей М.И. Соколовой В 1912-1914гг. продолжал отливать вершковые иконки праздничного типа
безэмальной и подэмальной иконографии, маркированные клеймами ЛЕоо и ЛЕ. Первоначальное трёхбуквенное клеймо на более
поздних отливках было заменено на двухбуквенное ЛЕ.

2. Меднолитые образы с клеймами: МС и ЗС (заведение М.И. Соколовой), ЗСС (заведение Сергея Соколова), З, ОО(верхняя омега),
ЛЕоо(нижняя омега) - Лизунов Е.Ф., ЛЕ (Лизунов Ефим) отливались в одном и том же заведении более сорока лет. Но с разными клеймами
при формально-юридической смене владельца.

Примечание. Клейма З и ОО (верхняя омега), образованы штемпелем из двух полуокружностей, идентичных клеймам ЗС, ЗСС и оо(нижняя омега).

КУЗОВКОВ ОЛЕГ (klim)

Прикрепления: 6552183.jpg(60.0 Kb) · 2773654.jpg(158.3 Kb)
 
markggДата: Понедельник, 24.12.2012, 19:17 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14570
Награды: 0
Репутация: 1316
Статус: Offline
На картинках ничего не видно - малы и версия Закаткина теперь отпадает полностью?
 
КукушкиндДата: Понедельник, 24.12.2012, 23:31 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Спасибо, очень интересно!
Добавлю ,для информации, фото с Молотка.

Прикрепления: 6042938.jpg(120.8 Kb) · 3558786.jpg(27.0 Kb)
 
КукушкиндДата: Понедельник, 24.12.2012, 23:40 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Сравнение клейм.
Прикрепления: 3036056.jpg(26.0 Kb)
 
СВЯТОЗАРДата: Вторник, 25.12.2012, 07:25 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2086
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Offline
клеймо подделано? может ли определяющим быть "задник"?
 
markggДата: Вторник, 25.12.2012, 09:36 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14570
Награды: 0
Репутация: 1316
Статус: Offline
Клеймо, как раз, настоящее - с какой стати ВЫ так решили?
 
СВЯТОЗАРДата: Вторник, 25.12.2012, 10:18 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2086
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Offline
я не решил, я спрашивал. имел ввиду нижнее клеймо из Сообщения # 4...
 
markggДата: Вторник, 25.12.2012, 10:44 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14570
Награды: 0
Репутация: 1316
Статус: Offline
И я про него
 
ЯгмортДата: Вторник, 25.12.2012, 17:13 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 775
Награды: 1
Репутация: 211
Статус: Offline
Раз уж зашел разговор о клеймах. У меня на среднике складня клеймо СМ, можно считать его как клеймо заведения Соловьевой Марии ? Обычно , как правило, фигурирует клеймо МС... happy

Прикрепления: 8646017.jpg(44.9 Kb) · 6696725.jpg(35.6 Kb)
 
орестДата: Среда, 26.12.2012, 11:00 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1957
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Offline
А у меня на складне праздники клеймо С W П, все ломаю голову чье - Серова, Соловьевой, Соколовой?

Добавлено (26.12.2012, 11:00)
---------------------------------------------
Складень найден в Костроме, Серов (С) Яковлев (W) Петр (П)?

 
staroverДата: Четверг, 27.12.2012, 09:17 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1288
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Offline
Смысл ставить клейма на недоделанных предметах, ведь после соответствующей обработки от них не останется и следа wink
 
igornkДата: Четверг, 27.12.2012, 14:59 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1435
Награды: 0
Репутация: 388
Статус: Offline
Ну, вот это клеймо без Л точно обозначает просто Ефим, да....? smile
Прикрепления: 3555661.jpg(115.3 Kb)
 
орестДата: Четверг, 27.12.2012, 16:25 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1957
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Offline
А также Евграф, Евстратий, Евлампий, Егор, Ерёма и т.д. smile
 
igornkДата: Четверг, 27.12.2012, 17:05 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1435
Награды: 0
Репутация: 388
Статус: Offline
Судя по юмору, в принадлежности к заведению Лизунова вы этому клейму отказываете либо не знаете... smile
 
шурикДата: Понедельник, 31.12.2012, 18:09 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Награды: 0
Репутация: 103
Статус: Offline
вот на крестике тоже буковка в низу ф с годом

Прикрепления: 7019248.jpg(303.9 Kb) · 9370372.jpg(215.5 Kb)


Сообщение отредактировал шурик - Понедельник, 31.12.2012, 18:16
 
igornkДата: Вторник, 19.02.2013, 16:44 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1435
Награды: 0
Репутация: 388
Статус: Offline
Еще клеймо.. Чье?
Прикрепления: 6835811.jpg(83.7 Kb)
 
markggДата: Вторник, 19.02.2013, 19:06 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14570
Награды: 0
Репутация: 1316
Статус: Offline
Таких клейм  много -  у меня  КУпина с  таким

Сообщение отредактировал markgg - Вторник, 19.02.2013, 19:06
 
ziccДата: Среда, 20.02.2013, 10:38 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Offline
Вопрос по клейму (с права).Кто , что думает

Прикрепления: 0214860.jpg(281.8 Kb) · 3760349.jpg(283.2 Kb) · 8521795.jpg(279.1 Kb)


Сообщение отредактировал zicc - Среда, 20.02.2013, 10:42
 
СВЯТОЗАРДата: Среда, 20.02.2013, 14:45 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2086
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Offline
Марк Исаакович говорил, что у Хрусталева особенные, характерные обороты. Скиньте фото оборота.
 
igornkДата: Среда, 20.02.2013, 20:37 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1435
Награды: 0
Репутация: 388
Статус: Offline
Клеймо ССБ.
Прикрепления: 2193082.jpg(30.2 Kb)
 
olgorДата: Среда, 20.02.2013, 23:23 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Награды: 0
Репутация: 65
Статус: Offline
у меня есть икона св.Николая "с закр. книгой" с таким клеймом
Прикрепления: 0848791.jpg(54.5 Kb)
 
ziccДата: Четверг, 21.02.2013, 08:35 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Offline
Цитата (zicc)
Сообщение # 18
Оборот иконки 
Прикрепления: 6458066.jpg(279.5 Kb)
 
PapaGriniДата: Четверг, 21.02.2013, 09:17 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1007
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Offline
ziccА похож на Хрусталевскую,характерная ширина борозд,есть такая и интересует тоже клеймо чье,кто встречал,похоже что владельческое.
Прикрепления: 2475955.jpg(241.1 Kb)
 
klimДата: Пятница, 22.02.2013, 09:32 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 1
Репутация: 216
Статус: Offline
Повторно измерил толщины 8 плашек с клеймами Л, ЛЕ: от 5 до 6 мм;
клеймо З (складень Распятие, Троица, Знамение)  - 6мм;
Клеймо ЗС (БМ Фёдоровская)  -  6мм;
ЗСС (Благое Молчание)  -  6.6мм.
У всех отливок Лизунова характерно "завалена" середина оборота: см. скан 4.
По сообщению №18: левое клеймо на верхней рамке М.Р.С.Х. Правое клеймо ранее не встречал
 
PapaGriniДата: Среда, 06.03.2013, 16:20 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1007
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Offline
Подскажите что за клеймо СИ    И      Т на такой иконе. выглядит примерно так

Прикрепления: 6323733.jpg(878.5 Kb)


Сообщение отредактировал PapaGrini - Среда, 06.03.2013, 16:36
 
klimДата: Среда, 06.03.2013, 19:09 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 1
Репутация: 216
Статус: Offline
Что означает: выглядит примерно так? Видимо владелец хотел сказать, воспроизведя 4 буквы из опубликованного клейма, что эта икона выполнена Игнатом Тимофеевым? Но принято признавать за ним только образ Казанской БМ. Под вопросом его авторство одного из извода Покрова Богородицы. Лично его на видел, больше ничем помочь не могу.
 
PapaGriniДата: Четверг, 07.03.2013, 08:31 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1007
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Offline
Я на иконе в редакторе сделал надпись примерное расположение букв,извод точно такой,значит Игнат,будем искать,спасибо.
 
ЯзонДата: Четверг, 07.03.2013, 19:57 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 675
Награды: 1
Репутация: 788
Статус: Offline
Это точно Игнат Тимофеев ( сия икона игната тимофеева ), на Казанской -  С  ИК  КА  ИГ  ТИ  ( сия икона казанская игната тимофеева )
 
klimДата: Четверг, 14.03.2013, 15:09 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 1
Репутация: 216
Статус: Offline
Получил подтверждение, что такая отливка однажды "промелькнула". В связи с этим прошу показать её фотографию или скан без "редактора" и с размерами по осям. Фрагмент клейма желателен покрупнее. Заранее благодарен.
 
PapaGriniДата: Воскресенье, 17.03.2013, 09:42 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1007
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Offline
Цитата (klim)
Получил подтверждение, что такая отливка однажды "промелькнула". В связи с этим прошу показать её фотографию или скан без "редактора" и с размерами по осям. Фрагмент клейма желателен покрупнее. Заранее благодарен.

Иконы у меня на руках нет к сожалению,просят за нее 12 тыс,но как попаду к нему обязательно сфотаю,может кого то и заинтересует.
 
klimДата: Среда, 27.03.2013, 16:35 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 1
Репутация: 216
Статус: Offline

Добавлено (27.03.2013, 16:35)
---------------------------------------------
Скорее да,владельческие.

Сообщение отредактировал klim - Воскресенье, 17.03.2013, 20:45
 
tavrДата: Среда, 22.05.2013, 22:22 | Сообщение # 32
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
PapaGrini,


$IMAGE4$
Прикрепления: 5522028.jpg(157.6 Kb) · 8542992.jpg(301.6 Kb) · 9246020.jpg(239.6 Kb) · 3542072.jpg(258.5 Kb)


Сообщение отредактировал tavr - Среда, 22.05.2013, 23:31
 
tavrДата: Среда, 22.05.2013, 22:27 | Сообщение # 33
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
И ещё какие то чекушки
Прикрепления: 2444326.jpg(155.8 Kb) · 9756462.jpg(203.4 Kb)
 
klimДата: Пятница, 11.10.2013, 10:47 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 1
Репутация: 216
Статус: Offline
Уважаемый tavr, весьма признателен за представленные изображения. Для сопоставления представленного клейма с  клеймом Игната Тимофеева, необходимо для начала, во-первых, визуальное их сличение или, по крайней мере, сравнение габаритов итдельных букв и их расположения в "строке клейма". Во-вторых, сравнение габаритов данной иконы с габаритами других известных аналогичных изводов, поиск деталей, отсутсвующих в изводах более поздних авторов. Например, в качестве одного из таких моментов может служить обнаруженный на представленном изображении конкретный тип "штриховки" подэмальной поверхности.  Надежнее всего дождаться появления очередной отливки. Но можно не торопясь собирать цепочку доказательств.  Во всяком случае, результаты измерений габаритов отливки и клейма рано или поздно понадобятся. С уважекнием.

Добавлено (09.06.2013, 11:31)
---------------------------------------------
Уважаемые tavr и PapаGrini, приношу вам свои извинения за неполную информацию о
клейме на вашей иконке. После консультации с Е.Я.Зотовой выяснилось, что по данным
полиции о московских раскольниках от 30.08. 1845г в Лефортовской части отливанием
медной пластики занимался также федосеевец Иван Трофимов. Вероятно поэтому Игнат Тимофеев  в своём
клейме кодировал собственное имя двумя буквами "Иг.", а не одной "И". Не исключена вероятность, что ваша иконка отлита не Игнатом Тимофеевым, а Иваном Трофимовым.
С уважением

Добавлено (11.10.2013, 10:37)
---------------------------------------------
Наконец-таки сын сфотографировал доску с имеющимися вершковыми отливками Лизунова Е.Ф. Повторюсь:
1.Обороты трёх отливок Воскресение Христово (второй ряд снизу) приведены в тексте статьи как скан 2,3,4.
2.Иконка Троица Ветхозаветная (без названия на верхней рамке и клейма на обороте) отнесена к Лизуновским
по характерному "завалу" центральной части оборота и факту присутствия в доске.
3.Иконка, подписанная как скан 3, пришла с Урала через несколько лет после приобретения остальных, и сыграла 
ключевую роль в привязке отливок к имени Лизунова Е.Ф. и написании статьи.
Тешусь надеждой приобретения недостающих иконок.
С уважением

Добавлено (11.10.2013, 10:47)
---------------------------------------------
Фото доски

 
КукушкиндДата: Суббота, 12.10.2013, 00:26 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Что-то фото доски, где-то затерялось. В архиве у себя нашел фото иконы Образа Покрова
Пресвятой Богородицы с клеймом (это на сообщение N26). С уважением.
 
Прикрепления: 1510913.jpg(294.3 Kb)
 
klimДата: Понедельник, 14.10.2013, 20:35 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 1
Репутация: 216
Статус: Offline
Вот фото


С уважением.

Добавлено (14.10.2013, 20:35)
---------------------------------------------
Кукушкинд, благодарю за статью и фото. С удовольствием добавил бы Вам пару баллов, но не знаю как это сделать.
С уважением

Прикрепления: 3047901.jpg(345.7 Kb)
 
klimДата: Понедельник, 10.03.2014, 17:31 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 1
Репутация: 216
Статус: Offline
Дополнение текста первоначального варианта статьи
Обнаружен четвёртый вариант клейма, совпадающий с полными инициалами владельца заведения
Лизунова Ефима Фёдоровича: ЛЭФ. Причём клеймо уже было опубликовано журналом АНТИКВАРИАТ
№4(105), апрель 2013, однако неверно интерпретировано её автором Е. Крюковым: ОЭФ вместо ЛЭФ.
С уважением.

Добавлено (10.03.2014, 17:31)
---------------------------------------------
Стараюсь отслеживать сообщения форумчан и посетителей дружественных сайтов, о пластике заведения Лизунова Е.Ф.
Всего обнаружил 47 изводов с его литыми клеймами. С уважением.

Прикрепления: 7958052.jpeg(274.3 Kb)


Сообщение отредактировал klim - Вторник, 19.11.2013, 09:18
 
КалининДата: Воскресенье, 03.04.2016, 19:17 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6608
Награды: 0
Репутация: 992
Статус: Offline
С разрешения и по просьбе нашего итальянского коллеги, коллекционера русского медного литья Тициано  Занотелли добавляю в топик его крест с ЛЕоо.

(Мелкая, но интересная особенность - кубики, обрамляющие изображение по периметру лицевой части, имеют углубление по центру).

  

 
 
klimДата: Понедельник, 04.04.2016, 07:37 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 325
Награды: 1
Репутация: 216
Статус: Offline
Был бы весьма признателен за предоставление габаритов креста-Распятия с парными предстоящими медного заведения Лизунова Е.Ф.
В этом случае удалось бы заполнить  полную линейку авторов от МАП до Заведения Лизунова и габаритов их Маток. С уважением.


Сообщение отредактировал klim - Понедельник, 04.04.2016, 09:32
 
КалининДата: Вторник, 05.04.2016, 21:26 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6608
Награды: 0
Репутация: 992
Статус: Offline
klim, 227 x 147 мм.
Только не просите дать диагональный размер, а то, боюсь моего английского (а паче того - итальянского) не хватит. cool
 
Форум » Обсуждения » Статьи форумчан посвященные медному литью » Статья: Пластика мастерской Лизунова Ефима Федоровича (Автор статьи: Кузовков Олег)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: