|
Чем лучше убрать пасту ГОИ с бронзы
|
|
| Александр53 | Дата: Суббота, 16.04.2016, 19:27 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Оффлайн
| Всем доброго вечера.
Подскажите, чем лучше смыть пасту ГОИ с иконы не повредив патину. Найдены в подвале дома большой крест и складень праздники. Были густо намазаны пастой ГОИ (думаю что это именно она) и замотаны в тряпку. Может это такой метод консервации?
Помыл жесткой одёжной щеткой от земли в горячей воде, какой то слой ГОИ смылся.
 
 
Возможен бензин, керосин или скипидар?
|
| |
| |
| worobioff | Дата: Суббота, 16.04.2016, 20:05 | Сообщение # 2 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Награды: 0
Репутация: 203
Статус: Оффлайн
| Гламурная раскраска! 
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 16.04.2016, 20:10 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8858
Награды: 0
Репутация: 1160
Статус: Оффлайн
| Подожду крупных фотографий эмали. 
|
| |
| |
| gdeklad | Дата: Суббота, 16.04.2016, 20:26 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1083
Награды: 0
Репутация: 1372
Статус: Оффлайн
| Если ГОИ, помыть как мыли щёткой с мылом, предварительно нагрев складень в очень горячей воде. Паста при нагревании становится мягкой.
Сообщение отредактировал gdeklad - Суббота, 16.04.2016, 20:26 |
| |
| |
| Nikki | Дата: Суббота, 16.04.2016, 20:59 | Сообщение # 5 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
| Если не ошибаюсь, паста ГОИ хорошо растворяется керосином, предпочтительно авиационным, он почище.
|
| |
| |
| Александр53 | Дата: Суббота, 16.04.2016, 21:29 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Оффлайн
| Крестик 37,5 х 19,5
  
   
Сообщение отредактировал Александр53 - Суббота, 16.04.2016, 21:30 |
| |
| |
| Александр53 | Дата: Суббота, 16.04.2016, 21:34 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин (  ) Подожду крупных фотографий эмали. cool
   
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 16.04.2016, 22:15 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8858
Награды: 0
Репутация: 1160
Статус: Оффлайн
| Крест очень высокого качества, очень.
Александр53, продолжайте чистить тёплой водой и щёткой, ничего больше не делайте, загубите предмет.
Особливо же - химических всяких форумов не посещайте, не гуглите по запросу "чем снять пасту ГОИ". Они там, конечно, насоветуют дело, но в пластике, патине и прочих вещах они не сведущи абсолютно.
Будете продавать?
|
| |
| |
| Александр53 | Дата: Воскресенье, 17.04.2016, 00:08 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Оффлайн
| Всем огромное спасибо!! :booze:
Отмыл жесткой одежной щеткой в горячей воде с фэри. Только закончил, блин... очень было горячо.  Но результат оказался поразительным!
Выставляю гламурный складень на похвастаться. :crazy:
  
    
Сообщение отредактировал Александр53 - Воскресенье, 17.04.2016, 00:14 |
| |
| |
| 04GAV | Дата: Воскресенье, 17.04.2016, 00:09 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
| Паста ГОИ, как уже писали, хорошо растворяется керосином. Но лучше воспользоваться уайт-спиритом или пиненом. Потом хорошо все промыть в теплой воде с мылом.
|
| |
| |
| Александр53 | Дата: Воскресенье, 17.04.2016, 00:21 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Оффлайн
| Ещё.
      
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 17.04.2016, 00:21 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8858
Награды: 0
Репутация: 1160
Статус: Оффлайн
| Александр53, будьте добры, фото складня в раскрытом виде, строго вертикально сверху, на белом фоне, при ламповом и при дневном свете.
И точные размеры в миллиметрах, в открытом виде.
То ли лампа так отсвечивает, то ли Фэйри всё-таки стёр лишнего. Говорил же: ничего не используйте, кроме воды и щётки...
Крест, пожалуйста, чистите без Фэйри, поберегите моё сердце. 
|
| |
| |
| Александр53 | Дата: Воскресенье, 17.04.2016, 00:41 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Оффлайн
| Размеры складня- 389 х 179 мм. Высота по средним створкам. Фото постараюсь сделать завтра.
Чистил без особого энтузиазма, золото в тазике не плавало. Оставшуюся пасту удалю зубочисткой.
С креста, думаю, основной слой пасты удалить зубочисткой, а что останется - горячей водой и щеткой.
|
| |
| |
| lionarch | Дата: Воскресенье, 17.04.2016, 10:02 | Сообщение # 14 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Фейри никак не повлияет на складень.
Ни на литье, ни на эмаль.
Патина может чуть-чуть уйти, если легкая.
Золочение тоже не снимет.)) 
Сообщение отредактировал lionarch - Воскресенье, 17.04.2016, 10:04 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 17.04.2016, 11:21 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8858
Награды: 0
Репутация: 1160
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Патина может чуть-чуть уйти, если легкая. |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Воскресенье, 17.04.2016, 15:08 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2114
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| У пасты ГОИ основа - парафин. Прекрасно растворяется и удаляется керосином и бензином. Я пользуюсь очищенным бензином "Калоша". Продается в любом стой/хоз магазине.
|
| |
| |
| Александр53 | Дата: Понедельник, 18.04.2016, 21:29 | Сообщение # 17 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Александр53, будьте добры, фото складня в раскрытом виде, строго вертикально сверху, на белом фоне, при ламповом и при дневном свете.И точные размеры в миллиметрах, в открытом виде.
Складень вычистил зубочистками, вот результат на улице. Размеры 389 х 179 мм.
 
 
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 18.04.2016, 21:49 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8858
Награды: 0
Репутация: 1160
Статус: Оффлайн
| Александр53, сделайте большое-большое фото, на макросъёмке. Настолько большое насколько получится, вот типа этого: http://piccy.info/view3/7020145/9e8c1d0ee550f5da43b21685293793e7/orig/
Мне для Каталога.
Если будете продавать, то при разумном старте будет бой. Я бы его выставил с $2000.
|
| |
| |
| Александр53 | Дата: Понедельник, 18.04.2016, 22:03 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Оффлайн
| Крест отмыл щёткой в горячей воде и чутка фэри. До этого основной слой ГоИ удалил зубочистками. Без фэри паста налипала на щетку и я побоялся что будет полировать метал, с фери паста легче растворялась со щетки в горячей воде. Позолота так и была до чистки, патина не тронута. Фэри был финский.
   
|
| |
| |
| markgg | Дата: Вторник, 19.04.2016, 07:41 | Сообщение # 20 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Вам повезло - больше так не делайте - всю ГОИ вырезайте пластиковым шабером
|
| |
| |
| Красс | Дата: Вторник, 19.04.2016, 10:12 | Сообщение # 21 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| А складень и в самом деле - гламурненький.
В самом возвышенном понимании этого слова.....
Следует признать: редкой красоты вещь.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 19.04.2016, 12:55 | Сообщение # 22 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/forum/4-591-82076-16-1397157267 Добавлено (19.04.2016, 12:55)
---------------------------------------------
Складень Хрусталёва.
|
| |
| |
| solaris | Дата: Вторник, 19.04.2016, 18:42 | Сообщение # 23 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Отмывал как-то пасту ГОИ, с купленного предмета. Искал так-же, чем смыть, чтобы не попортить. Каких советов только не начитался... А оказалось всё просто - мыло и зубная щётка, и без фанатизма. Попробовал, паста из всех углублений мелких и крупных смылась за раз.
|
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Вторник, 19.04.2016, 23:02 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| По поводу складня. На будущее я бы не рекомендовал снимать механическим способом. Не щёткой, не зубочисткой не какой механикой. По причине того, что если пастой тёрли, то патину возможно сняли.А если не сняли, то сами и снимите.Механика может нанести вред и эмали. Там где она повреждена, от механики осыпется. По фото и объёмном осмотре этого не увидеть, появились ли утери.Только под бинокуляром можно судить последствия. Если скажите ерунда, так от ерунды по малеху и с каждым разом пропадает эмаль.Нужно погуглить растворимость гои и снимать макнув ватку в раствор. Патине не страшен не ацетон, бензин, керосин. Да и не одна щётка не залезет в микротрещины. А там процентов на 90, в трещинах она осталась.Паста гои содержит органические вещества и масла. По этому надо убирать полностью
|
| |
| |
| markgg | Дата: Среда, 20.04.2016, 05:03 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Паста Гои есть хром о два - т.е. окись хрома в ее чистом виде - ничем не уберется. Ни фиг ей вообще пользоваться.
|
| |
| |
| lionarch | Дата: Среда, 20.04.2016, 09:36 | Сообщение # 26 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Вот так почитаешь иногда, просто офигиваешь от рассуждений.) :D
Чтоб убрать пасту ГОИ, оказывается сколько всего нужно! И шаберами поковырять, и какой то спец раствор раздобыть, а потом еще, недели три, ватой его растирать.)))
Сообщение отредактировал lionarch - Среда, 20.04.2016, 10:31 |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Среда, 20.04.2016, 15:16 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2114
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Чтоб убрать пасту ГОИ, оказывается сколько всего нужно! И шаберами поковырять, и какой то спец раствор раздобыть, а потом еще, недели три, ватой его растирать.))) |
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Среда, 20.04.2016, 21:39 | Сообщение # 28 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) lionarch Дата: Среда, Сегодня, 09:36 | Сообщение # 26Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Награды: 0
Репутация: 95 ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
Вот так почитаешь иногда, просто офигиваешь от рассуждений.) :D
Чтоб убрать пасту ГОИ, оказывается сколько всего нужно! И шаберами поковырять, и какой то спец раствор раздобыть, а потом еще, недели три, ватой его растирать.))) biggrin
А оно так и есть. Что бы что то сохранить без утерь и надо замарачиваться. И ковырять будешь и ваткой растирать и молиться. Лишь бы сохранит. Читать умные мысли из уст умных людей бывает очень полезно и нужно. Находки единичны и предметы каждый по своему исполнению единичны. Артефактов становится всё меньше, и больше их не станет. Каждый загубленный предмет, есть потеря кусочка истории. Восстановить утерянное не возможно. Можно воссоздать примерную форму, которая является правильной, только для самого воссоздателя и не является тем оригиналом, который своял мастер времён хождения предмета. По этому надо не офигивать , от казалось бы простых рассуждений, а мотать нить рассуждения на то место, которое является главным в выборе способа сохранения.
Цитата markgg ( ) markgg Дата: Среда, Сегодня, 05:03 | Сообщение # 25Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 11375
Награды: 0
Репутация: 805 ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
Паста Гои есть хром о два - т.е. окись хрома в ее чистом виде - ничем не уберется. Ни фиг ей вообще пользоваться.
Оксид хрома не растворить, но есть связующие. Размягчив которые, мы уберём органику и масла. Мы ведь знаем, что минералы не вредны металлу.
Сообщение отредактировал Евгеньевич - Среда, 20.04.2016, 21:51 |
| |
| |
| lionarch | Дата: Среда, 20.04.2016, 22:56 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Евгеньевич, о каких, таких умных, мыслях Вы говорите? О том, что медную икону или эмаль можно повредить зубной щеткой?)))
То есть с иконой, за сто с лишним лет бытования, ничего не случилось, а тут я, такой, залез зубной щеткой с ферри и испортил икону, непоправимо.)))
Единственное что можно испортить чисткой, так это только патину. Больше ничего не испортить.
Я сам, лично, мою и ферри, и содой. И пока не запорол не одного предмета.
Вот такой вот я брезгливый, иногда у таких людей купишь, что не возможно не помыть.))
В давние времена, очень коррозированную пластику, вообще чистил кометом.)) Но он может повлиять на эмаль.
Так что не забивайте людям головы, что щетка и моющие средства (щадящие) могут как то повредить медную икону.
Придумываете себе трудности, все усложняя.)
|
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Среда, 20.04.2016, 23:53 | Сообщение # 30 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) lionarch Дата: Среда, Сегодня, 22:56 | Сообщение # 29Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Награды: 0
Репутация: 95 ±
Замечания: 0%
Статус: Online
Евгеньевич, о каких, таких умных, мыслях Вы говорите? О том, что медную икону или эмаль можно повредить зубной щеткой?)))
То есть с иконой, за сто с лишним лет бытования, ничего не случилось, а тут я, такой, залез зубной щеткой с ферри и испортил икону, непоправимо.)))
Единственное что можно испортить чисткой, так это только патину. Больше ничего не испортить.
Я сам, лично, мою и ферри, и содой. И пока не запорол не одного предмета.
Вот такой вот я брезгливый, иногда у таких людей купишь, что не возможно не помыть.))
В давние времена, очень коррозированную пластику, вообще чистил кометом.)) biggrin Но он может повлиять на эмаль.
Так что не забивайте людям головы, что щетка и моющие средства (щадящие) могут как то повредить медную икону.
Придумываете себе трудности, все усложняя.) |
| |
| |
| lionarch | Дата: Четверг, 21.04.2016, 10:32 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Уважаемый, Евгеньевич, не буду больше спорить, бесполезное это дело с теоретиками.
Теория, знание химии, термины - это конечно хорошо, но не плохо было бы в этом убеждаться на практике. А по вашим высказываниям, ни фига Вы не практик. Ни мыло, ни ферри, ни сода не вытягивают медь на поверхность.
Даже комет, если не замачивать в нем, не вытягивает.
Кстати, касаемо Комета, опять Вы мимо, он влияет на эмаль.
Сам,лично, видел как, на знаках, он менял синий цвет на бордовый, с крапинкой. Сразу уточню, эмаль была горячая.
Ваш подход хорош при реставрации живописных икон, книг, одежды, но не данной ситуации. В данном случае это лишние хлопоты.
Чтоб убрать ГОИ, Вы отправляете человека покупать керосин или того сложнее, специальные хим. реактивы. А после тампоном удалять пасту, будто он живопись расчищает на иконе.)))
Хотя пасту легко можно убрать обычной, жесткой щеткой и мылом, под проточной, горячей водой.
Такое ощущение, что Вы нарабатываете себе и другим реставраторам клиентов.
Не хотите чтоб люди могли сами все делать, а хотите чтоб только Вам несли.
Не утверждаю, но такое вот ощущение складывается.
Далее без меня.)
Сообщение отредактировал lionarch - Четверг, 21.04.2016, 10:33 |
| |
| |
| Евгеньевич | Дата: Четверг, 21.04.2016, 12:04 | Сообщение # 32 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) lionarch Дата: Четверг, Сегодня, 10:32 | Сообщение # 31Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 653
Награды: 0
Репутация: 95 ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
Уважаемый, Евгеньевич, не буду больше спорить, бесполезное это дело с теоретиками.
Теория, знание химии, термины - это конечно хорошо, но не плохо было бы в этом убеждаться на практике. А по вашим высказываниям, ни фига Вы не практик. Ни мыло, ни ферри, ни сода не вытягивают медь на поверхность.
Даже комет, если не замачивать в нем, не вытягивает.
Кстати, касаемо Комета, опять Вы мимо, он влияет на эмаль.
Сам,лично, видел как, на знаках, он менял синий цвет на бордовый, с крапинкой. Сразу уточню, эмаль была горячая.
Ваш подход хорош при реставрации живописных икон, книг, одежды, но не данной ситуации. В данном случае это лишние хлопоты.
Чтоб убрать ГОИ, Вы отправляете человека покупать керосин или того сложнее, специальные хим. реактивы. А после тампоном удалять пасту, будто он живопись расчищает на иконе.)))
Хотя пасту легко можно убрать обычной, жесткой щеткой и мылом, под проточной, горячей водой.
Такое ощущение, что Вы нарабатываете себе и другим реставраторам клиентов.
Не хотите чтоб люди могли сами все делать, а хотите чтоб только Вам несли.
Не утверждаю, но такое вот ощущение складывается.
Далее без меня.) |
| |
| |
| Миха | Дата: Четверг, 21.04.2016, 13:50 | Сообщение # 33 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| lionarch, Евгеньевич очень даже крутой практик)
у меня кстати, зубной щеткой не получилось вычистить всю пасту
Сообщение отредактировал Миха - Четверг, 21.04.2016, 14:03 |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Пятница, 22.04.2016, 13:20 | Сообщение # 34 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2114
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
|  Есть такое понятие, как эксперимент. Касается не только данной темы.
Кто со способом не определился - возьмите, хотя бы, мелкий напильник или надфиль, проведите по бруску пасты и попробуйте вычистить ее из насечек напильника разными способами - сначала "вырезайте пластиковым шабером", потом фэири с горячей водой и щеткой, и очищенный бензин (для зажигалок или "Калоша"). Подумайте и сделайте выводы.
Если же кто-то планирует использовать полировальные пасты для нужд "реставрации", тогда советую не брать пасты на парафиновой связующей основе, а поискать пасты на водорастворимой основе (такие используют, например, в стоматологической ортопедии). Или делать водные суспензии. Это значительно облегчит процедуру смывания пасты с предмета.
|
| |
| |
| yurik8023 | Дата: Среда, 27.04.2016, 21:29 | Сообщение # 35 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
| керосин не плохо растворяет пасту
|
| |
| |
| Александр53 | Дата: Пятница, 14.04.2017, 17:55 | Сообщение # 36 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Оффлайн
| Гламурный складень в продаже. Добро пожаловать СЮДА.
|
| |
| |
