|
униатские кресты
|
|
| алабама | Дата: Пятница, 23.01.2015, 21:28 | Сообщение # 1 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Уважаемые друзья был бы признателенн за информацию вообще есть ли книги по униатским нательным крестам?
Ну пока никто не ответил - и единоверческим.
Добавлено (23.01.2015, 21:28)
---------------------------------------------
Да вот и понадейся на помощь форума.....
Стыдно граждане форумчане, стыдно - помогать надо тем кто просит помощи.
Сообщение отредактировал алабама - Четверг, 22.01.2015, 20:14 |
| |
| |
| evg_13 | Дата: Пятница, 23.01.2015, 21:37 | Сообщение # 2 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1057
Награды: 0
Репутация: 345
Статус: Оффлайн
|
http://www.stratig.by/uploads....kii.rtf </a>
здесь есть немного.
http://bel-knight.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1137 и здесь старый форум.
Сообщение отредактировал evg_13 - Пятница, 23.01.2015, 21:38 |
| |
| |
| алабама | Дата: Пятница, 23.01.2015, 21:45 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| evg_13, спасибо, что откликнулись.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 24.01.2015, 10:32 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8859
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Онлайн
| Цитата алабама (  ) Да вот и понадейся на помощь форума..... Стыдно граждане форумчане, стыдно - помогать надо тем кто просит помощи.
Честно говоря, я потратил более часа, перелопачивая литературу на польском специально для этого топика, но не нашёл каталога или какого-то обобщённого исследования.
И да: чего ругаться: помощь - дело добровольное...
|
| |
| |
| алабама | Дата: Суббота, 24.01.2015, 11:26 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин Честно говоря, я потратил более часа, перелопачивая литературу на польском специально для этого топика, но не нашёл каталога или какого-то обобщённого исследования. И да: чего ругаться: помощь - дело добровольное...
Вот и я 2 дня потратил в пустую до создания этого топика, причем не нашёл ничего интересного в рамках саврографии или палеографии данных крестов.
Илья мне тут один священник сказал, что мои страстные кресты это либо униатские либо единоверческие. Я признаться был несказанно удивлён и начал искать опровержение либо подтверждение. Как то так.
Да помогать дело добровольное согласен, но где как не здесь получить квалифицированную помощь по металлопластике?
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 24.01.2015, 11:57 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8859
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Онлайн
| Мои - это которые: пассионалы? Или №8 по Винокуровой? Я не помню, честно.
Можно парочку в топик, чтобы было понятно, о чём речь?
Поищу, в меру сил.
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Суббота, 24.01.2015, 12:26 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Алексей, посмотри, вот этот не из твоей темы?
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=982970
|
| |
| |
| алабама | Дата: Суббота, 24.01.2015, 13:39 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Сергей спасибо это не то. Это без орудий страстей он 2 типов 1-распятие Христово с копиём и трость 2-там распятие большое. Мои вот такие
Илья вот такие
Сообщение отредактировал алабама - Суббота, 24.01.2015, 13:42 |
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Суббота, 24.01.2015, 13:47 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| А священник на основании каких признаков сделал такой вывод?
У него есть наглядные примеры? Чем он руководствовался?
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Суббота, 24.01.2015, 13:51 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2149
Награды: 0
Репутация: 312
Статус: Оффлайн
| Цитата dr-g-lekter ( ) А священник на основании каких признаков сделал такой вывод? У него есть наглядные примеры? Чем он руководствовался? |
| |
| |
| алабама | Дата: Суббота, 24.01.2015, 14:01 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Он говорит, что в "Православии такое количество орудий страстей не изображается (работы С,В. Гнутовой и Э.П. Винокуровой он не читал это я спросил) они распространены только в католицизме соответственно двойственность креста свидетельствует либо об униатах либо единоверческая церковь"
Что за единоверческая церковь?
|
| |
| |
| evg_13 | Дата: Суббота, 24.01.2015, 14:11 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1057
Награды: 0
Репутация: 345
Статус: Оффлайн
| https://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E4%E8%ED%EE%E2%E5%F0%E8%E5 Единоверие это....
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 24.01.2015, 14:27 | Сообщение # 13 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Единоверцы даже книги печатали просто перепечатывая дониконовские варианты, не думаю что и в литье крестов они стали бы новаторствовать. Лить кресты они могли конечно, для книг застёжки то делали, но их литьё скорее всего это переливки существующих старообрядческих предметов.
Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 24.01.2015, 14:35 |
| |
| |
| алабама | Дата: Суббота, 24.01.2015, 18:55 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Артём спасибо, соответственно единоверческую церковь во внимание не берём?
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 24.01.2015, 20:31 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) Артём спасибо, соответственно единоверческую церковь во внимание не берём?
Другое дело Единоверие, его история коротка и не везде удачна у Единоверцев были проблемы, насколько помню на Иргизе был у них сильный конфликт со Староверами в котором Единоверцев потеснили серьёзно, в таких условиях маловероятно что бы они ещё литьё с отличиями выдумывали.
Алексей а что за буквы внизу этого креста:
|
| |
| |
| алабама | Дата: Суббота, 24.01.2015, 20:34 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Внизу написано гроб господень.
С.В. Гнутова предполагает, что кресты с Орудиями Страстей могли использоваться старообрядцами поповского толка и единоверцами по крайне мере она это пишет в своей статье "Орудия Страстей Христовых на русских крестах XVII–XIX веков"
Не знаю, Артём не знаю. Вот про униатов я думаю это выдумка поскольку распространение крестов на униатские области никак не приходиться. А вот Единоверцы...
Сообщение отредактировал алабама - Суббота, 24.01.2015, 20:36 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 24.01.2015, 20:42 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Алексей я имею ввиду что Единоверцы не против таких изводов если они признаны другими течениями Старообрядчества Поповцы в частности...
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 24.01.2015, 21:29 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8859
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Онлайн
| Священника этого сюда вытаскивайте, Алексей, мы его подтянем по ставрографии. 
И по конфессиональным различиям, до кучи, тоже, чтоб греко-католиков с единоверцами не путал.
Выдвигает тезу о принадлежности крестов - пусть доказывает; не вы должны доказывать его рассуждения, а он.
Обычный православный крест...
|
| |
| |
| алабама | Дата: Суббота, 24.01.2015, 21:40 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Илья я через него хотел узнать чем данный извод установлен, а если его сюда вытащу он вообще общаться перестанет.
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Суббота, 24.01.2015, 22:15 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Леш, а в нижнем окончании разве не "ГА" - Глава Адамова и "МЛ" - Место Лобное?
|
| |
| |
| алабама | Дата: Суббота, 24.01.2015, 22:20 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Серёж привет, нет на этом отливка просто плохая надпись в две строки по титлом горб господень.
Вот на этом получше видно
Сообщение отредактировал алабама - Суббота, 24.01.2015, 22:23 |
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Суббота, 24.01.2015, 23:32 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Привет! Ага, теперь понятно, спасибо!
|
| |
| |
