|
трактовка изображений на кресте
|
|
| алабама | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 18:42 | Сообщение # 1 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Собственно интересует следующее, на кресте есть изображение по надписью ЦАРЬ СЛАВЫ, что это и так сказать почему здесь изображено (возможно изображение "святого духа")?
Так же под монограммами Христа маленькие буквы слева "Р" с права "Б" сокрашение от "рай бысть" не может ибо не там изображено.
Сообщение отредактировал алабама - Понедельник, 23.02.2015, 18:44 |
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 18:51 | Сообщение # 2 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2150
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| алабама, это никонианский крест, требования ревнителей древнего благочестия, сюда не подходят.Цитата алабама (  ) на кресте есть изображение по надписью ЦАРЬ СЛАВЫ, что это и так сказать почему здесь изображено (возможно изображение "святого духа")?
Цитата алабама ( ) Так же под монограммами Христа маленькие буквы слева "Р" с права "Б" сокрашение от "рай бысть" не может ибо не там изображено. |
| |
| |
| алабама | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:05 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| СВЯТОЗАР добрый вечер, если звезда Давида то я вообще не понимаю зачем она там.
По поводу "распятым бысть" интересная версия, спасибо, не подумал на этим вариантом, однако Вам не встречались таки сокращения в пластике?
Да по поводу "никонианского креста" это вопрос пока без ответа?
Сообщение отредактировал алабама - Понедельник, 23.02.2015, 19:07 |
| |
| |
| evg_13 | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:13 | Сообщение # 4 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1057
Награды: 0
Репутация: 345
Статус: Оффлайн
| В христианстве шестиконечная звезда символизирует шесть дней творения. Также толкуется как символ борьбы Бога и дьявола (Бог- верхний треугольник, дьявол- нижний).
Энциклопедия символов, знаков, эмблем. М-СПб., 2005. с.211-221
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:18 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2150
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) Да по поводу "никонианского креста" это вопрос пока без ответа? |
| |
| |
| алабама | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:19 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| evg_13,
спасибо, однако насколько я помню в каноническом изображении в центре звезды Давида изображений нет или заблуждаюсь?
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:20 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2150
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) если звезда Давида то я вообще не понимаю зачем она там. |
| |
| |
| алабама | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:21 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата СВЯТОЗАР ( ) не совсем понял. посмотрите IИС - у староверов, недопустимое написание
Существует мнение С.В. Гнутовой, что такие кресты относились к единоверческой церкви.
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:23 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Леш, данный символ один из самых древних и универсальных. Использовался (и используется) православием в том числе. В храмах, на одеждах священников, да и на крестах попадается.
А буковки, думаю, все же "МЛРБ", мастер перенес просто, т.к. внизу не поместились, посмотри, на нижнем окончании есть "Г" и "А", а так же "М" и "Л".
|
| |
| |
| алабама | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:29 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата СВЯТОЗАР ( ) Христианство - аврамическая религия, не вижу препятствий, для использования ветхозаветных символов.
Не знаю, в ставрографии много символизма и если есть символ он должен, что то обозначать вот собственно и выясняем общими усилиями.Добавлено (23.02.2015, 19:29)
---------------------------------------------
Серёжа здравствуй. Возможно ты прав, место не хватило вот и перенесли, но версия ув.СВЯТОЗАР вполне жизненна и если найдем примеры в пластике станется, что это так, а из МЛРБ на данном кресте только МЛ
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:46 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Вот ответ по поводу звезды одного из священнослужителей:
""Шестиконечная звезда (звезда Давида) и восьмиконечная в Православии – это
просто звезда. Никакого богословского обоснования в святоотеческой традиции
не существует, чтобы рисовать шестиконечную или восьмиконечную звезду. В
православной традиции встречаются разные формы звезд (4-х, 6-и, 8-и, 12-и
конечные), но смысл их один – Вифлеемская звезда. Однако 5-и конечные звезды
в Православии не принято рисовать, т. к. этот символ связан с Кабалой".
|
| |
| |
| лембой | Дата: Вторник, 24.02.2015, 06:24 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1913
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Шестиконечная звезда Давида символ унаследованный христианством из иудоизма. Он у нас общий, как и сам Давид, и как весь ветхий завет.
Для тех кто не знает, иерусалимский храм Соломона, а соответственно и стена плача, тоже наша общая святыня, как и многое другое.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 24.02.2015, 06:51 | Сообщение # 13 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Звезда Давида может быть и общая, и на священнических одеждах присутствовала (на священнических одеждах много всяких символов не всегда понятных могло быть), но как ни крути Давидова звезда наравне с лапсердаком и пейсами всегда была главным признаком Иудейства...
Учитывая это обстоятельство и малое пространство нательного креста (даже Р Б пришлось перенести) этот символ не случаен (есть множество других не менее важных символов Дух Святой например которым места не нашлось), всё таки к Иудейству было особое отношение в России, свидетельство тому постоянные погромы ну и дело Бейлиса про мацу...
Думается такой символ могли поместить для выкреста причин тому может быть масса: выкрест не совсем обычное состояние в Российской империи,как известно человек офциально становился Иудеем с момента обрезания, потому выкрест уже отличался от остальных Христиан (им кстати официально много чего запрещалось, выкресты не могли быть офицерами, священниками и мн. др.), да и загадки иудейской души тоже исключать не стоит, всем известно что выкресты в Испании не раз оказывались на костре из-за не желания расставаться с Талмудом. В общем не простое отношение у Евреев было к смене Веры, Фейхтвангер в своём знаменитом Зюссе это тоже отмечает...
"Еврейский след" на кресте можно исключить, если доподлинно известно что данный крест отлит до Разделов Речи Посполитой (до означенного события данный символ не нёс на себе столь неоднозначной смысловой нагрузки, и до Разделов Польши отношение к нему было проще).
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 24.02.2015, 08:48 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 24.02.2015, 10:50 | Сообщение # 14 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| merkatore, иудеем человек становится не с момента обрезания.
Второе: названия национальностей, религий и конфессий пишутся не с заглавной (это я просто ворчу).
Третье: еврейский (иудейский) след на кресте можно исключить даже если он отлит до разделов Австро-Венгрии или Югославии, т.к. наличие Магендавида в равной степени не имеет отношения ни к Речи Посполитой, ни к Югославии, ни к Австро-Венгрии, ни к Буркина-Фасо.
Четвёртое: евреи (и иудеи в частности) являются традиционными мальчиками для битья со времён Иуды Маккавея или, по-крайней мере, со времён старины Тита Флавия, так что приводить Дело Бейлиса - означает лишь указывать на очередной контрапункт этой скорбной истории. Погромы и упомянутое Дело - лишь вехи того неславного пути в истории России, который был развиваем последним нашим императором - человеком столь же мягким, сколь и податливым на внешние влияния.
Увы, недоброе в отношении евреев влияние Победоносцева (фигуры, конечно, глубоко положительной в государственном аспекте) и о. Иоанна Кронштадтского сделали своё дело и, впоследствии невинно убиенный евреями же, наш Николай Александрович стал антисемитом, и общая направленность внутренней национально-религиозной политики при нём была антисемитской, к сожалению...
Пятое: все желающие увидеть воочию магендавиды в церковном убранстве РПЦ могут зайти в Храм Христа Спасителя, подъять главу свою и присмотреться к огромным как дом паникадилам. Таки да, они украшены магендавидами.
Summary: естественно, в орнаментировке обсуждаемого креста нет и намёка на иудаизм, ибо, как правильно заметил Святозар, ничто не мешает использовать ветхозаветные символы в предметах личного благочестия.
Крест никонианский, редкий в таком исполнении, и если у владельца будет желание его продавать, ссылка на этот топик станет хорошим разогревающим фактором для цены.
Шма Исроэл! 
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 24.02.2015, 12:48 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) merkatore, иудеем человек становится не с момента обрезания.
именно с этого момента констатировали еврейство, и чтобы он не стал иудеем ему надо было спешно менять религию, в соответствии с законодательством царской России
https://ru.wikisource.org/wiki...._евреях
а иначе черта оседлости и другие приключения иудеев в России
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%EA%F0%E5%F1%F2%FB
Цитата Калинин ( ) Второе: названия национальностей, религий и конфессий пишутся не с заглавной (это я просто ворчу).
покорнейше прошу прощения, по Русскому языку имел твёрдую тройку по милости учителя (так-то 2 надо было ставить, но весьма признателен нашему модератору за подправку моего нерусского языка 
Цитата Калинин ( ) Третье: еврейский (иудейский) след на кресте можно исключить даже если он отлит до разделов Австро-Венгрии или Югославии, т.к. наличие Магендавида в равной степени не имеет отношения ни к Речи Посполитой, ни к Югославии, ни к Австро-Венгрии, ни к Буркина-Фасо.
Раздел Польши есть главнейшее начало Еврейского вопроса в России, до этого были лишь незначительные соприкосновения с Иудаизмом в глубоком средневековье под названием Ересь жидовствующих, да и та более была "разборкой" иерархов церковных с целью подвинуть не угодных. В результате раздела Речи Посполитой в России оказалось вместе с Польшей очень очень много Евреев, причём Ашкеназов (приученных при немцах приспосабливаться к любым "жизненным поворотам") при соприкосновении которых с крепостным населением России (и расслабленным дворянским) возник ядерный Еврейский вопрос...
Цитата Калинин ( ) Пятое: все желающие увидеть воочию магендавиды в церковном убранстве РПЦ могут зайти в Храм Христа Спасителя, подъять главу свою и присмотреться к огромным как дом паникадилам. Таки да, они украшены магендавидами.
Конечно да и на домах можно видеть и в книжках... Но нательный крест это предмет личного благочестия весьма малых размеров, так что случайные символы на нём маловероятны.
Если бы эта звезда была на Старообрядческом кресте, то оно ничего но никонианский тот что надо как раз для выкреста.
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 24.02.2015, 13:28 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 24.02.2015, 13:29 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| merkatore, нету никакого евровопроса, всё это фигня и политспекуляции.
И соприкосновения с крепостными никакого не было - ниши разные. Сойка с дятлом в одном лесу живут, но не соприкасаются никак - разные трофические и экологические ниши.
То же и ашкеназ-ремесленник и русский на барщине. Дяд Изя сапожник и дядя Вася хлебороб. Никак, вообще.
Давайте к кресту возвращаться, а то раздел "Курилка" пока ещё не создан...
Я не готов поддержать идею о том, что это специальный никонианский крест для выкрестов - хотя идея и красивая. Не слышал никогда о таком, не читал.
Моё мнение - это символ Рождества Христова, Вифлеемская звезда.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 24.02.2015, 13:42 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Я не готов поддержать идею о том, что это специальный никонианский крест для выкрестов - хотя идея и красивая. Не слышал никогда о таком, не читал.
вторая версия что сам выкрест мог себе такую красоту заказать, я не зря Фейхтвангера приплёл, он в Еврее Зюссе замечательно пишет что евреи не только крестились они даже и ислам принимали что бы поближе в султанскому месту стоять, и при этом искренне верили не Новому Завету или Корану, а Пятикнижию и Талмуду, вот мог такой выкрест вместо Духа Святого звезду Давыда себе соорудить...
Добавлено (24.02.2015, 13:42)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ( ) merkatore, нету никакого евровопроса, всё это фигня и политспекуляции.
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 24.02.2015, 18:21 |
| |
| |
| алабама | Дата: Вторник, 24.02.2015, 19:42 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Илья, Артём посмотрите в средокрестии звезды всё же по моему птица изображена.
Илья пока данных, что это крест точно "Никонианский" нет, как нет и обратных. Пока неизвестно кто их отливал.
Мне думается версия ув. Святозар "распятым бысть" жизненна.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 24.02.2015, 19:51 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) Илья, Артём посмотрите в средокрестии звезды всё же по моему птица изображена.
Цитата алабама ( ) Илья пока данных, что это крест точно "Никонианский" нет, как нет и обратных. Добавлено (24.02.2015, 19:51)
---------------------------------------------
алабама, можно ещё оборот увидеть..?
|
| |
| |
| алабама | Дата: Вторник, 24.02.2015, 20:14 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) можно ещё оборот увидеть..?
Артём конечно. Чудес правда не будет.
 Добавлено (24.02.2015, 20:14)
---------------------------------------------
Завтра попробую щёлкнуть покрупнее звезду с титлом.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 24.02.2015, 20:24 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) Iис это никониане
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Вторник, 24.02.2015, 20:45 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2150
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| merkatore, написано же ICА, а не IИСА. склонять слова староверам не запрещается.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 24.02.2015, 20:53 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| Не, ребята, IИС это никонианское написание однозначно, тут и спорить нечего.
Тут главное - Давидов щит и что в ём изображено, вот где закавыка.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 24.02.2015, 20:57 | Сообщение # 24 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| СВЯТОЗАР, да это понятно Исуса Исусе и т.д...
это я пример написания привёл что у единоверцев Iс, а не Iис, автор темы сомневается в никонианском происхождении креста, вот я и опровергаю единоверческое происхождение оного.Добавлено (24.02.2015, 20:57)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ( ) Тут главное - Давидов щит и что в ём изображено, вот где закавыка. |
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Вторник, 24.02.2015, 21:10 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2150
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| merkatore, прошу прощения, не правильно Вас понял.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 24.02.2015, 21:14 | Сообщение # 26 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| СВЯТОЗАР, и я прошу прощения если где не ясно выразился.
|
| |
| |
| алабама | Дата: Вторник, 24.02.2015, 22:15 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Так на скорую руку
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 24.02.2015, 22:46 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| по этим фото в звезде видится Б
а титла совсем не понятны только очертания INRI ???
алабама, Вам в реальности какие буквы видны?
|
| |
| |
| алабама | Дата: Вторник, 24.02.2015, 23:10 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Артём завтра до микроскопа дойду посмотрю прорисовку дам. и На штативе щёлкну.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 24.02.2015, 23:22 | Сообщение # 30 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) а титла совсем не понятны только очертания INRI ???
Если INRI, то это что-то совсем редчайшее.
Вот INBI (B - в смысле базилевс) это более реально, и если так, то это Юг.
Хотя, если поднапрячься, то и с INRI можно кое-что найти:
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 25.02.2015, 07:12 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Если INRI, то это что-то совсем редчайшее
Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 25.02.2015, 07:21 |
| |
| |
| алабама | Дата: Четверг, 26.02.2015, 07:20 | Сообщение # 32 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Вот в косом свете более менее видно.
 Добавлено (26.02.2015, 07:20)
---------------------------------------------
Надпись то вроде IНЦI. Так буква "Б" или под букву птицу изобразили?
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 26.02.2015, 07:40 | Сообщение # 33 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) Надпись то вроде IНЦI.
В звезде думается всё же буква, скорее всего Б хотя может и ВДобавлено (26.02.2015, 07:40)
---------------------------------------------
Странная звезда да ещё и с буквой, кресты со звёздами конечно встречаются вот здесь пара есть:
http://www.olevs.ru/novgoro....resty_2
Причём на большом даже на Давидовы похожи...
и на нательных бывают:
http://mednolit.ru/forum/11-24628-1
Но там всё звёзды символизирующие именно звёзды, они отражают что во время распятия наступила тьма на всей земле, на обсуждаемом же кресте чётко обозначена звезда Давида (составленная именно из треугольников) да ещё и с буквой, от чего на ум приходят в первую очередь не звёзды на небе а другие звёзды
https://commons.wikimedia.org/wiki....lang=ru
http://referat.znate.ru/pars_do....0e4.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki....lang=ru
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 26.02.2015, 08:37 | Сообщение # 34 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| хотя с этим крестом стоит разбираться:
 
Он то штампованный...
http://metalchemist.livejournal.com/52784.html
http://mdrussia.ru/index.p....вопросы
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 26.02.2015, 08:51 |
| |
| |
| Issandra | Дата: Четверг, 26.02.2015, 11:15 | Сообщение # 35 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2259
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Фига се вы букв наколотили. Честно. Не осилил даже трети  . Зачем только непонятно, переводить непереводимое. Думается с другой стороны надо ходить. Крест рубежный 18-19. Даже наверное пп19. Крест не древлеправославный это тоже понятно. Но с влиянием оного, а так же модных тады массонских тенденций. Эклектика в чистом виде. Где то я тако безобразие уже видел. По моему в ювелирке. Если вспомню - ссылку кину.А так, у нас народ по жизни - да по безграмотности, как только не изголялся. Нафига под это безобразие научную базу то подводить? Вот вам еще в качестве иллюстрации моих слов 16в_.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=267989
А вот и ювелирка
http://mednolit.ru/_fr/175/7997501.jpg
Сообщение отредактировал Issandra - Четверг, 26.02.2015, 11:38 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 26.02.2015, 12:35 | Сообщение # 36 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Нафига под это безобразие научную базу то подводить?
Один британский путешественник в конце 19 века был сильно удивлён, когда представители очередного африканского племени не пали ниц перед его лошадьми, и не сочли его самого за бога, оседлавшего неведомое животное.
- Вы что, уже видели лошадей? - поразился он.
- Да у нас их полно, - ответили ему.
- Это точно не зебры? (и показал им картинки).
- Точно, стопудово, зебр мы знаем.
Он решил найти таинственных афролошадей, предпринял ряд экспедиций в джунгли, но деньги иссякали, и он обратился в Казначейство. В Казначействе покрутили пальцем у виска, и сказали, что все крупные животные Африки давным-давно открыты.
Через несколько лет поисков, в 1900-м году, удача улыбнулась пытливому натуралисту и, хотя личных средств, потраченных на походы, Казначейство так и не возместило, дело было сделано - миру был явлен лесной жираф окапи - здоровенная "лошадь" весом в четверть тонны и ростом с человека: http://img-fotki.yandex.ru/get/4101/usikn.41/0_46c71_28b08f88_XL
Это я к тому, что всё на первый взгляд невероятное может оказаться вполне алгоритмируемым, может быть включено в общую систему, каталогизировано, и уж точно - достойно изучения.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 26.02.2015, 13:13 | Сообщение # 37 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Крест рубежный 18-19. Даже наверное пп19.
Крест я так понимаю не из твёрдой формы отлит, скорее всего литьё в землю, а значит восемнарём могла быть модель с которой отлили добавив звезду и подправив написание Христа.
У Винокуровой такого нет, так понимаю...
алабама, имеется ли какой нибудь провенанс у креста, Вам его может масон в фартуке сдал или Еврей-выкрест а мы тут голову ломаем? 
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 26.02.2015, 13:20 |
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Четверг, 26.02.2015, 13:29 | Сообщение # 38 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) У Винокуровой такого нет, так понимаю...
Артем, по этому периоду столько местных разновидов (которые продолжают периодически "поднимать"), что Винокурова потратила бы добрую часть жизни, описывая все!
P.S. Это просто звезда.....
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Четверг, 26.02.2015, 14:00 | Сообщение # 39 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2259
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Илья, я тоже не дурак байку другую травануть. Напарник у мну есть. Программист стихийный. Торкнуло его в навигации трафик прописать с диапазоном высот под серьезным софтом. Причем реально торкнуло. Я в этом не бум-бум, поэтому своими словами. Грю над продуктом работала туева хуча народу, наверняка все учтено. И если копануть глубже - найдется каконить алгоритм цепляющийся к нашим потребностям. Ну не может быть, чтоб такое не было предусмотрено. Апгрейты там всяки разны. Уперся, как мой дитеныш в 3года. Сам, сам,сам. Мудохался всю прошлую зиму.Удачи.Неудачи. Написал.Радовался. И через пару дней, нашел в почтиоткрытом доступе все , что надо, но реализованное производителем более изящно и просто. "здравствуй жопа новый год" Э. Севела.
Вот и полемика по поводу надписей, напоминает мне написание этой самой программы  .
ЗЫ. Согласен абсолютно с dr-g-lekter.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 26.02.2015, 14:53 | Сообщение # 40 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| Игорь, это я всё к тому, что если ничего не исследовать, плюнуть, и считать необъяснённые пока артефакты вывертом природы или желанием задней правой ноги литейщика, то становится скушшшшшшно, остаётся только читать чужие каталоги и даже думать не сметь создавать свои. Или, по-крайней мере, дополнять эти чужие...
Как на Ревью заходит очередной неофит с таким крестом (мозга у него как у пеночки-веснички), и просит:
- Оценити моссонский крест.
Для него всё что с треугольником - "моссонский", а всё что с Магендавидом - "жидомоссонский", всё в утлой голове уже разложено по полочкам, его не волнует эмблематика, исторические отсылки, и заботит только одно - сколько банок "Балтики-девятки" он сможет купить, продавши этот крест.
Потому я и против того чтобы говорили: "Ребзя, да это единичный предмет, это личный взбздык литейщика, чего тут рассматривать?".
А если не единичный? А если не личный взбздык?
А если где-нибудь в Черниговской губернии приходский о. Иоаким (в миру Мыкола Залупайло) имел собственный взгляд на вещи и всячески насаждал среди прихожан почитание Вифлеемской звезды и писал петиции по этому поводу в Губернские ведомости?
Если после алабамы мы увидим ещё два-три-пять таких крестов из Черниговской и соседних ипеней?
Нам ведь придётся, хошь не хошь, уделять им время, вводить в классификацию и, в позе роденовского Мыслителя, думать о аберрациях сознания того Мыколы?
Во-о-от... Не отрицайте странное.
|
| |
| |
