|
Особенности оглавия. Мнения?
|
|
| Красс | Дата: Пятница, 27.02.2015, 21:14 | Сообщение # 1 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Уважаемые коллеги.
Учитывая достаточно ограниченные возможности получения необходимой информации по тематике, решил обратиться к коллективному разуму.
В расчете получить таки ответ на вопрос, очень меня интересующий.
И интересующий не из праздного любопытства , а для дела большого и, надеюсь,
полезного.
Существует не очень большая, но достаточно выделяющаяся группа меднолитых икон, общей особенностью которых является форма оглавия и особенно его тыльная часть. Чтобы долго не описывать представлю на обозрение рассмотрение образец.
Иконка не частая, но и редкостью ее не назовешь.
Но суть не в этом, суть в форме оглавия (сзади) - несколько вытянутое и сужающееся к середине тыльной стороны иконы утолщение.
Вопрос: если мнения , соображения или более того конкретные примеры ореола бытования икон такого вида, а еще более важно , где могло быть расположено место изготовления данного типа иконок?
Буду благодарен за любые мнения , и уж тем более конкретные примеры и образцы имеющиеся в собрании коллег с указанием места происхождения .
Добавлю еще пример образца  
Сообщение отредактировал Красс - Пятница, 27.02.2015, 21:51 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 28.02.2015, 14:00 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| очень интересный вопрос, но навершие с таким горбиком имеется на криновидном кресте который (как я понимаю с подачи Сурова) относят к Новгороду:
 
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 28.02.2015, 14:03 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| при этом необходимо отметить что имеются другие изводы криновидных крестов без горбика:
 
Осюда вывод: либо одна мастерская делала разные навершия, либо данные кресты из разных мастерских.
|
| |
| |
| Красс | Дата: Суббота, 28.02.2015, 17:04 | Сообщение # 4 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Артем, спасибо Вам большое за почин и за очень конкретный пример.
Я пока комментировать никак не буду, дабы не "спугнуть" тех, кто по каким то причинам еще не решился выставить на обозрение свои примеры и дать свои комментарии . 
Артем, в данном случае, действительно очень важно и имеет значение, что Вы сделали ссылочку на Сурова (так сказать задукоментированный источник) .
Здесь как раз важно как можно больше конкретных примеров, чтобы количество перерасло в качество.
Коллеги, особенно те кто сам чего то "поднимал" , делитесь , помогайте в сборе информации.
Сообщение отредактировал Красс - Суббота, 28.02.2015, 17:05 |
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Суббота, 28.02.2015, 19:16 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| Навершие хрупкое,тонкое литьё." Горбик " мне видится как ребро жёсткости.
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Суббота, 28.02.2015, 19:53 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| А разве эта выпуклость ни как не связана происхождением с литником?имхо.
|
| |
| |
| Немец | Дата: Суббота, 28.02.2015, 20:17 | Сообщение # 7 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| связана однозначно.
|
| |
| |
| Nikki | Дата: Суббота, 28.02.2015, 20:41 | Сообщение # 8 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 403
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
| На обороте моей иконы "Седмица", под навершием, тоже виден конусообразный след от спиленного в последствии
утолщения. На мой взгляд, оно носило технологический характер...
 
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Суббота, 28.02.2015, 22:45 | Сообщение # 9 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2386
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Литники подходили почти всегда с низу это видно по его остаткам с низу и на на иконе Троеручица, и на "Владимирских" крестах на нижних лопастях. При литье со стороны оглавия штырь который вставлялся в отверстие(глина-сталь бывало по разному) он бы затруднял нормальное литье.
|
| |
| |
| Красс | Дата: Суббота, 28.02.2015, 22:48 | Сообщение # 10 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Gena_Ural ." Горбик " мне видится как ребро жёсткости.
Коллеги, спасибо за отзывы и суждения, но попробую дать "направление" по которому я иду и вас хочу "завести-направить" по этой же "узкой тропинке" (Примерно как Иван Сусанин, - если заблудимся то вместе)
Эту особенность навершия я не собираюсь разбирать технологически.
Ребро ли это жесткости , технологический прием ли это, в данном случае, не имеет значения.
Значение имеет то обстоятельство, что иконки с этим самым "технологическим горбиком производились в определенный временной промежуток ( ну скажем , -последняя четверть 18 века ? ???) и на определенной территории.
Таким образом если, мы наберем , коллективными стараниями, какое-то количество примеров (образцов) изделий и сможем "привязать" их к местности (району, региону) , то с определенной степенью вероятности можно будет говорить о каком-то меднолитейном , ну если не центре, то хотя бы "местечке".
Именно по этой причине я не стал озвучивать те места из которых ко мне поступили мой образцы.
Я в подробности и детали этого метода пока вдаваться не буду, но уральское литье именно таким способом первоначально и определялось. Это сегодня , даже начинающие достаточно смело и уверенно показывая на иконку говорят : "это Урал" .
А еще 7-8 лет назад даже и воспоминаний об уральском литье не было и атрибуций никаких. Ну это отдельная тема. Думаю суть, зачем мне это нужно я объяснил .
Признаюсь, что частично я всеже умолчал. Есть у этого интереса "второе дно", но об этом потом.....
Именно поэтому меня и интересует вопрос: "У кого что есть и где "это" бытовало?"
Надо признать , Артем сразу в тему "въехал".
Все же потому наверное, что он литье своего родного края тоже пытается атрибутировать по привязке к месту бытования .
Артем, лично к Вам обращение: " Путь этот "скользкий" , 100 % гарантий он не дает, но может быть использован вместе с другими напралениями и способами атрибуции" .
Сообщение отредактировал Красс - Суббота, 28.02.2015, 23:01 |
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 09:17 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| может моя иконка к Вашей теме.определялась как Уральское литьё.украшена кистью винограда.
|
| |
| |
| NEON_NN | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 09:58 | Сообщение # 12 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Красс, вот аналогичные иконки, Троеручица и Огненное восхождение Иильи
А это иконки из тех же районов Нижегородской области в основном(Борский):
Предположу, что Ваши иконки тоже из Нижегородской обл.
Сообщение отредактировал NEON_NN - Воскресенье, 01.03.2015, 10:16 |
| |
| |
| Красс | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 10:58 | Сообщение # 13 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| [url=javascript://]NEON_NN[/url], а вот это уже почти "статистика" .
Маленькая конечно,  но все равно статистика.
Очень Вам благодарен.
Да , мои тоже из Нижегородской области.
[url=javascript://]Gena_Ural[/url], с Вашей иконкой немножко по другому.
Да , почти 100 % , что Ваша уральского литья .
Но она не "вписывается", в эту самую статистику по причине того, что она всеже немного позже по временным меркам производилась, "горбик" у нее больше как элемент украшения, да и само оглавие другое. Плюс еще пара особенностей свойственных именно Уралу и "никому больше"
Сообщение отредактировал Красс - Воскресенье, 01.03.2015, 10:58 |
| |
| |
| ялик | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 22:26 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Красс, тема интересная. Есть последния четверть 18 века. Но есть и 17 век.
Сообщение отредактировал ялик - Воскресенье, 01.03.2015, 22:31 |
| |
| |
| Агент52 | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 23:06 | Сообщение # 15 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 518
Статус: Оффлайн
| Вот немного подобрал из своего архива, на самом деле очень много таких икон с такими оглавиями, все с Нижегородской области
 
 
|
| |
| |
| NEON_NN | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 06:09 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Цитата ялик (  ) Но есть и 17 век. |
| |
| |
| фил | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 11:54 | Сообщение # 17 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Вот ещё.
Обе иконы пришли из Нижегородской обл.
 
Сообщение отредактировал фил - Понедельник, 02.03.2015, 11:56 |
| |
| |
| фил | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 11:57 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Первая из Тюменской, вторая Пермская
 
|
| |
| |
| filman | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 15:16 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 281
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
| Без точных размеров выше представленных предметов, какие-либо объективные выводы сделать трудно. Как отличить "Уральскую" продукцию (если она существовала) от продукции ( к примеру, с Макарьевсой ярмарки)?
|
| |
| |
| Красс | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 16:00 | Сообщение # 20 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Уважаемые коллеги.
Благодаря Вашей помощи,
в виде демонстрации своих образцов, и учитывая, что какие-то наблюдения я тоже последние годы вел,
попробуем "продвинуться" чуть дальше в своих умозаключениях.
Итак , можно с достаточной степенью уверенности сказать , что данный тип оглавия с такой небольшой технологической особенностью при производстве как конусоподобное утолщение на обороте образка (и крестиков тоже), имел место быть.
(Для экономии времени буду дальше везде использовать слово "изделие")
При этом изделия данного вида производились в какой-то достаточно небольшой промежуток времени (условно : 25-30 лет) , производились они на достаточно , или относительно, (более точно) небольшой территории.
За основу я бы взял именно Нижегородскую губернюю в тех очертаниях и границах в каких она существовала в 18 -начале 19 веках.
Более того , и это очень хорошо видно из предствленных Вами образцов, изделия эти представляли собой определенную группу изводов.
Не факт, что мы собрали все разновидности изводов, но тем не менее группа или определенный перечень образов вполне "прорисовывается".
Каждую из посылок, выделенную курсивом, можно и , видимо , нужно как-то обосновать, но я пока остановлюсь только на территориальности.
Почему Нижегородская губерния, ну а не соседние ? Стоит объяснять или все , кто так или иначе участвует в теме , или хотя бы проявляют интерес, согласятся и так ?
Кто не согласится - на "трибуну и мы выслушаем Ваши доводы.
Я пока не прокомментировал никак посты тех коллег, которые и изделия показали и свои соображения высказали.
Это обязательно будет, но несколько позже.
А сейчас я бы попросил всех ......раскритиковать мои соображения.
Только я вас умоляю коллеги, без "пролетарской ненависти" , а по существу и разумно.
Нужно это мне для того чтобы мы все дружненько ...пошли дальше, собирать крупицы истины.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 16:20 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Добавлю ещё такую икону, пришла из Саратовской губернии, а как туда увы не знаю:
 
|
| |
| |
| Агент52 | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 16:54 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 518
Статус: Оффлайн
| Вот ещё покажу ещё нечастые предметы
 
 
|
| |
| |
| Красс | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 17:46 | Сообщение # 23 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Артем, у меня к Вам лично Особое , несколько "предвзятое" отношение (потому что Вы умный но ... молодой ИЩЕ )
Вот Вашу иконочку еще и с торцов посмотреть бы , пожалуйста покажите всем (бока и низ, достаточно будет). Да, и по толщине она тоже интересна . Сколько мм. толщина?
Смутные подозрения (не очень правда) у меня есть , что Ваша - будет с Урала, это во -первых, во - вторых она не вписывается в те образцы , которые были представлены на обозрение коллегами.
Уральцы были " те еще ребята" , они так копировали все подряд, что наши друзья китайцы, просто "отдыхают".
Так вот я предполагаю что у вас неплохая копия (переливок с нижегородской иконки , сделанная гораздо позднее, чем был сделан оригинал.
Было бы время, можно было бы "померяться" . Оригинал (нижегородский) у меня висит на стене.Добавлено (02.03.2015, 17:46)
---------------------------------------------
Цитата Агент52 Вот ещё покажу ещё нечастые предметы
Агент52, Вы товарищь очень серъезный, с вами вообще по теме нужно разговаривать отдельно и "разбираться" тоже нужно отдельно
В контексте рассматриваемой темы, мне бы было очень интересно было послушать Ваши суждения.
И смутные подозрения меня терзают, что Вам таки и есть что сказать !
А образки , как примеры - супер.
Но Вы же должны понимать, что это все нужно переводить в теорию, т.е. в документально зафиксированное исследование.....
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 17:48 | Сообщение # 24 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
| Красс, не знаю подойдет, не подойдет. по дате, думаю, 17 век (иконография 16 век). происхождение, к сожалению, не известно.
 
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 18:34 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) (потому что Вы умный но ... молодой ИЩЕ )
Икона куплена здесь осенью, продавец сказал выкопана, я не знаю так оно или нет, всё возможно, блестит конечно зело гламурно, может почистили...
размер 50 х 71,5
Из своих личных наблюдений в поездках по деревням Пермской области отмечу что подобного типа икон встречалось мне крайне мало, т.е. количество вполне укладывается в вариант завоза...
вот кстати близняшку я находил здесь же там в ссылке ссылка на ту икону, с размерами и т.д.:
http://mednolit.ru/forum/4-14500-122328-16-1418492295
Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 02.03.2015, 18:36 |
| |
| |
| Красс | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 18:52 | Сообщение # 26 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Святозар, спасибо за содействие, но не совсем подходящий пример.
Ваша иконка действительно и постарше того периода , который мы рассматриваем и оглавие совершенно другое.
Тут ведь не только оборот нужно смотреть, а оглавие в целом. Прошу обратить внимание всех, что на лицевой стороне изучаемых нами иконок, лик Спасителя несколько отличается несколько от других видов иконок ( тех которые без "горбика") .
Пластика - это же по большому счету "многотиражное издание"(изделие) .
Добавлено (02.03.2015, 18:52)
---------------------------------------------
Цитата СВЯТОЗАР т.е. количество вполне укладывается в вариант завоза...
....а я что говорил? В самом деле умный....не по годам....
А если серьезно, я рад что услышал от Вас эту фразу , именно от Вас.
Т.е Вы понимаете про этот самый "вариант завоза" .
Ну и еще, нужно брать во внимание Ваше "я не знаю...." В любом исследовании нужно от чего то отталкиваться как от какой-то "заданной истины". Вот Вы "не знаете" - за это спасибо. Ставим - вопрос .
А коллеги "Фил" и "Агент52" говорят очень конкретно : "....из Нижегородской области".
И их данные мы берем за основу, как "заданную истину" .
Здесь ведь смысла нет лукавить : никто ни у кого ничего не хочет купить, украсть или отобрать
Ну и я не перый год.....
Немножко усвоил: кто "пролетарии" с базарных рядов, кто .... серьезный и в интересе
Сообщение отредактировал Красс - Понедельник, 02.03.2015, 18:54 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 19:43 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Красс ( ) нужно от чего то отталкиваться как от какой-то "заданной истины".
Продавца который продал мне мою икону попрошу тоже высказаться...Добавлено (02.03.2015, 19:43)
---------------------------------------------
Цитата merkatore ( ) Продавца который продал мне мою икону попрошу тоже высказаться...
"Икона была найдена в Вольском р-не Саратовской губернии.Практически на границе с Ульяновской обл"
За информацию ему спасибо и дай Бог доброго здравия, сие есть доказательство что среди дилеров есть Добрые Купцы!!!
|
| |
| |
| NEON_NN | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 21:11 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Заехал сегодня после работы и немножко порылся в своих скромных остатках "изделий". Нашёл ещё несколько штук с "конусободобным утолщением".
Крест и Спас вписываются в общую концепцию, а вот Тихон совсем из другого района Нижегородчины и утолщение хоть и есть, но оно оно несколько иное.
Осторожно предположу, что этот элемент оборота можно рассматривать как "фирменный знак" мастерской. Изводы повторяются,ореол бытования Вы уже описали и выделили. Возможно будут находить и в других областях России, но это будет доказывать только то, что дилеры и переселенцы были и в те времена.
Сообщение отредактировал NEON_NN - Понедельник, 02.03.2015, 21:26 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 21:15 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата NEON_NN ( ) а вот Тихон совсем из другого района Нижегородчины и утолщение хоть и есть, но оно оно несколько иное.
http://mednolit.ru/forum/10-24795-1
|
| |
| |
| NEON_NN | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 21:24 | Сообщение # 30 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Да я помню эту тему с оглавием. Где то была ещё пара иконок с таким оглавием, но найти пока не смог.
Сообщение отредактировал NEON_NN - Понедельник, 02.03.2015, 21:28 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 21:25 | Сообщение # 31 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8727
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Спасибо Крассу за интереснейшую тему, и спасибо всем участникам за поддержку и развитие этой темы.
Исследовательская составляющая коллекционирования - это то, ради чего и создан форум.
Пожалуй, в связи с важностью темы, перенесу в "Общие вопросы".
И, кстати, а есть какое-то название такого типа оглавия? М.б., "оглавие с ребром жёсткости"?
Осмысленное наименование - основа любой классификации.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 21:34 | Сообщение # 32 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата NEON_NN ( ) Где то была ещё пара иконок с таким оглавием, но найти пока не смог. 
|
| |
| |
| Красс | Дата: Вторник, 03.03.2015, 09:00 | Сообщение # 33 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата NEON_NN Осторожно предположу, что этот элемент оборота можно рассматривать как "фирменный знак" мастерской.
Неон, это не я сказал, это Вы сказали !
.......а я всеми силами "старался" именно к этому мнению и подвести .
Думаю и другие наблюдательные коллеги к такому же выводу могут подойти. Особенно те, кто имеет какое то количество иконок с такой вот особенностью .
Давайте предположим что именно такая мастерская с таким вот "фирменным знаком" существовала (может небольшая группа, "куст" таких мастерских). и начнем...... опровергать данное предположение (для начала ).
И посмотрим что у нас получится .... и получится ли?
Ваши мнения коллеги. Смелее ....
Особенно хотелось бы Солдата (Александра ) услышать . ( Немногословный, но очень думающий спец -это мое субьективное мнение  )
Жаль что в тему не заходит Дмитрий ([url=javascript://]DimonZV[/url])
Вот уж кому есть что по сути сказать, так это ему .
(Дмитрий , не жди пока позвоню, заходи сам в тему  )
Сообщение отредактировал Красс - Вторник, 03.03.2015, 09:33 |
| |
| |
| olevs | Дата: Вторник, 03.03.2015, 12:13 | Сообщение # 34 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 255
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| 
На фото задняя сторона оглавий трех одинаковых крестов. Видно, что в обсуждаемых приливах есть различия. Почему они не одинаковые? Какая предполагается технология получения приливов?
На иконах отличия приливов на оглавиях еще существеннее...
|
| |
| |
| Красс | Дата: Вторник, 03.03.2015, 12:39 | Сообщение # 35 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата olevs На иконах отличия приливов на оглавиях еще существеннее...
Олевс, покажите и лицевую сторону оглавий , а не только оборот.
А лучше , даже желательно бы посмотреть изделия полностью : лицевую сторону и оборот.
Относительно : "еще существеннее".
Да , это так, но давайте "рассортируем" то, что коллеги "накидали" по щедроте душевной и пользы для.
Вон, Ялик, как пример, показал две свои вещи. Одна что называется "в цвет" , а вторая - "рядом не стояла" (Это иконка с трапецеидальной формой навершия). Таки и что ?
Спасибо и за одну картинку и за другую.
.....но мы "выберем" для наших целей только одну
Давайте и Ваши посмотрим...
Еще раз обращаю внимание , что нужно смотреть не только один этот самый "горбик" но и "лицо " оглавия..
Лик Спасителя на этом выделенном нами типе тоже имеет отличительные особенности.
Более того и размер самого оглавия тоже нужно оценивать , потому что оно "типовое".
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 03.03.2015, 13:02 | Сообщение # 36 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата soldat-52 ( ) При литье со стороны оглавия штырь который вставлялся в отверстие(глина-сталь бывало по разному) он бы затруднял нормальное литье.
Двумя словами: расширение протока для расплава
Добавлено (03.03.2015, 13:02)
---------------------------------------------
Цитата Красс ( ) Олевс, покажите и лицевую сторону оглавий
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 03.03.2015, 13:25 |
| |
| |
| Красс | Дата: Вторник, 03.03.2015, 13:23 | Сообщение # 37 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore изображения взяты из сообщений 14, 15, 28 это так сказать презентация...
Олевс, извиняюсь, "тормознул" За выборку -спасибо.
Посмотрю повнимательней , отпишусь.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Среда, 04.03.2015, 09:15 | Сообщение # 38 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1914
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Вот такой предмет. Происхождение не помню.
 
Сообщение отредактировал лембой - Среда, 04.03.2015, 09:18 |
| |
| |
| Красс | Дата: Среда, 04.03.2015, 09:36 | Сообщение # 39 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Коллеги.
Я не потерялся , но придется немного отложить "форумную активность".
Тут такие дела .
Наш коллега (скромный и порядочный человек) вышел на меня в частном порядке и предоставил очень немалую подборку иконок рассматриваемого типа (вида).
Так как он не захотел "светиться" публично , а материал у него очень подходящий для темы и много , пока поработаю с коллегой в "закрытом режиме".
Ну и время....., время ...., его так хронически не хватает . Да и на "поесть" нужно тратить много времени.
Но это никак не должно останавливать заинтересованных в развитии темы.
А вопросов масса, которые необходимо выяснить . Например:
- где , в каком районе могла находиться эта меднолитейная мастерская (мастерские) ;
Достаточно ли индивидуальных особенностей у изделий, для того чтобы можно было уверенно говорить именно об одном производителе или небольшой "компании производителей; Как можно более точно определиться в периоде производства данного вида изделий.
Это я просто "влет" накидал, что нам необходимо будет выяснять и устанавливать .
|
| |
| |
| КЛМН | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 00:36 | Сообщение # 40 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Награды: 0
Репутация: 164
Статус: Оффлайн
|  
Добавлю по теме, несколько иконок.
Сообщение отредактировал КЛМН - Воскресенье, 08.03.2015, 16:08 |
| |
| |
