Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Кресты со " стигматами " (пополняемая тема.)
Кресты со " стигматами "
Gena_UralДата: Воскресенье, 01.10.2017, 14:04 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
Уважаемые форумчане,я в 2015 году оформлял тему  http://mednolit.ru/forum/11-33893-1 ,но как то на том обсуждение и затихло.Предлагаю всем Форумчанам высказывать свои мнения по местам литья и конечно выставлять фото,свои или из инета.
Вот фото хорошего качества,огневое золочение и размер  362 х 184 мм.






Прикрепления: 9116703.jpg(263Kb)


Сообщение отредактировал Gena_Ural - Воскресенье, 01.10.2017, 17:04
 
КалининДата: Четверг, 05.10.2017, 16:32 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6676
Награды: 0
Репутация: 983
Статус: Offline
Такая тема - и все молчат... придётся самому наковыривать...
Пока не наберём достаточного количества материала для обсуждений, не выложим фотки, не сравним размеры, не узнаем ареала распространения - ничего интересного не напишем тут. И не только тут, это любой исследовательской темы касается. Ройте, ишшыте, выкладывайте сюда - создавайте базу для исследовательской работы. Это же интересно!

210 х 105 мм:

  

  

Были ещё в старом Архиве, но он удалён, увы...
Боюсь, их много "теряется", проходит мимо зрения; я вот аукционный раздел крестов не особо мониторю. А поиском их искать трудновато: ни по запросу "со стигматами" ни по "кровоподтёки" не вылезает ничего, кроме всяких ужасных картинок с шарлатанми и кадров из ужасников.
В общем, надо методично перерывать все продажи...
Прикрепления: 4975474.jpg(107Kb) · 6028168.jpg(111Kb) · 0599413.jpg(184Kb) · 8880147.jpg(102Kb)
 
merkatoreДата: Четверг, 05.10.2017, 17:27 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4235
Награды: 2
Репутация: 1752
Статус: Online


http://mednolit.ru/forum/4-45485-265361-16-1502371104
 
Gena_UralДата: Четверг, 05.10.2017, 19:11 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
Прошу прощения,забыл выставить фото обратной стороны креста.она подскажет место литья креста.покрыт чем-то чёрным толи краска,мастика .

          
Прикрепления: 1132291.jpg(180Kb)
 
КалининДата: Пятница, 06.10.2017, 00:51 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6676
Награды: 0
Репутация: 983
Статус: Offline
С трудом отыскал. 207 х 105 мм:

 
Прикрепления: 5056932.jpg(73Kb) · 8851622.jpg(278Kb)
 
КалининДата: Пятница, 06.10.2017, 00:58 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6676
Награды: 0
Репутация: 983
Статус: Offline
Ещё, размер неизвестен.

Прикрепления: 2851050.jpg(85Kb)
 
Михаил68-68Дата: Пятница, 06.10.2017, 10:14 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Интервью белорусского патриарха :" Я обратила внимание на интересный стенд с православной и униатской иконами. В чём отличие?

— У этого стенда на примере икон из Жировичского Успенского монастыря мы рассказываем, как униатскую икону переделали в православную. Добавили нимб, тем самым показав святого в сиянии божественной славы, а не таким, каким он ходил по земле, и обязательно подпись. Подпись очень важна, это основа иконопочитания — отражение того, что Слово стало плотью. Православная икона — это икона предстояния. Нам не надо страдать так,как страдал святой,не надо переживать то, что он пережил.У нас нет кровоточащих стигматов в подражание Христу."

Т.е. стигматы в литье пришли с запада, возможно это подсказка к области литья икон?
 
MelholaДата: Суббота, 07.10.2017, 10:08 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 220
Награды: 0
Репутация: 124
Статус: Offline
270х135

 
Прикрепления: 7918626.jpg(258Kb) · 9028255.jpg(222Kb)
 
Gena_UralДата: Среда, 11.10.2017, 19:34 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
с соседней площадке фото. размер 207 мм высота.

$IMAGE1$  $IMAGE2$
Прикрепления: 8222440.jpg(25Kb)


Сообщение отредактировал Gena_Ural - Среда, 11.10.2017, 19:40
 
МатраскинДата: Среда, 11.10.2017, 19:43 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 323
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
50% представленных крестов с   новодельным чеканом  стигматов. Маркетинговый ход.(сугубо моё)
 
Gena_UralДата: Среда, 11.10.2017, 20:51 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
Матраскин покажите в каком сообщении Вам видится новодельная чеканка.последнее фото выставлено на атрибуцию и оценку. представленные мной кресты в начале сообщения не были на ауках,не какого маркетинга.
PS обратите внимание на правый бок Христа со "стигматами везде литьё.


Сообщение отредактировал Gena_Ural - Среда, 11.10.2017, 20:54
 
МатраскинДата: Четверг, 12.10.2017, 17:21 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 323
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Gena_Ural, вот тут .
Прикрепления: 1772099.jpg(258Kb)
 
КалининДата: Четверг, 12.10.2017, 18:13 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6676
Награды: 0
Репутация: 983
Статус: Offline
Матраскин, а почему, собственно, не старое? Маркетинг отметаю: увеличение цены на 20% при общей стоимости 50 баксов это несерьёзно. Скорее поверю в то что какая-то община, с собственным представлением об иконографии, процарапала потоки крови - и то это предположение с большой натяжкой, да и не вчера это процарапано.
И, главное: об этих чёрточках знает реально человек 20 в мире, все они здесь и на Айконе, а впаривать этим человекам новую процарапку - себе дороже выйдет.

Маркетинг это хрусталёвскую подпись запузырить. И то - на кого нарвёшься...
 
МатраскинДата: Четверг, 12.10.2017, 18:41 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 323
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Калинин, после этой темы думаю на поток поставят.Рядовой крест 300+- руб. Тут вокруг тысячи пойдёт маржа. Стигматы,разные они и отличаются 18 и 19 век.Так сказать вглядетЬся нужно.
 
MelholaДата: Пятница, 13.10.2017, 01:23 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 220
Награды: 0
Репутация: 124
Статус: Offline
Цитата Матраскин ()
50% представленных крестов с   новодельным чеканом  стигматов. Маркетинговый ход.(сугубо моё)
Матраскин, Вы указали только на один крест. Это, что 50% представленных ? Как- то вы за слова не отвечаете.Какие вам еще кажутся подозрительными?
 
Gena_UralДата: Пятница, 13.10.2017, 07:28 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
добавлю фото к сообщению #9

  
Прикрепления: 4603398.jpg(27Kb) · 9627976.jpg(61Kb)
 
МатраскинДата: Пятница, 13.10.2017, 11:02 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 323
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Melhola, подозрительные для меня где стигматы под ладонью а не подозрительные когда стигматы начинаются от центра ладони.Сугубо моё мнение,может фото такие.

Сообщение отредактировал Матраскин - Пятница, 13.10.2017, 11:03
 
WestДата: Пятница, 13.10.2017, 11:47 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
Сугубо мое мнение, может фото такие.)))Матраскин,вы очень часто свое мнение ставите выше мнения форума и главное без доказательной базы!!!
 
MelholaДата: Пятница, 13.10.2017, 11:52 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 220
Награды: 0
Репутация: 124
Статус: Offline
Дополнение к сообщению №8:

  

Сомнительно сравнивать начертание стигмат на абсолютно разных крестах . Пока представлены кресты 4-х типов.Причем 3 из них только в одном экземпляре. Очевидно пока рано что либо утверждать.Мало материала. А то просто бла-бла-бла.
Прикрепления: 5577109.jpg(216Kb) · 3091662.jpg(317Kb) · 6215276.jpg(365Kb) · 5047486.jpg(350Kb)
 
Северный_копарьДата: Пятница, 13.10.2017, 12:29 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 583
Награды: 0
Репутация: 333
Статус: Offline
Цитата Melhola ()
Как- то вы за слова не отвечаете.
Цитата Melhola ()
А то просто бла-бла-бла.

Пожалуйста, старайтесь вести обмен мнениями в более уважительной форме.
 
Gena_UralДата: Воскресенье, 15.10.2017, 13:46 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
размер 111 х 68 мм.

    
Прикрепления: 5525446.jpg(340Kb) · 5062920.jpg(207Kb)
 
merkatoreДата: Воскресенье, 15.10.2017, 19:30 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4235
Награды: 2
Репутация: 1752
Статус: Online


 
КалининДата: Понедельник, 16.10.2017, 15:35 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6676
Награды: 0
Репутация: 983
Статус: Offline
По представленному материалу, конечно, никакой аналитики не сделаешь; мало, одно можно сказать - только поповские кресты. А так даже регионы разные.
 
Gena_UralДата: Понедельник, 16.10.2017, 21:39 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
На ревью сегодня выставили вот такой напрестольный крест пассионал...Красотища.

  

Прикрепления: 9458453.jpg(257Kb) · 4495108.jpg(253Kb) · 0983943.jpg(461Kb)
 
Gena_UralДата: Четверг, 19.10.2017, 19:58 | Сообщение # 25
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
В этой статье есть крест из моей темы .
http://www.ippo.ru/ipporu....-201899



Прикрепления: 5155591.jpg(53Kb) · 5096683.jpg(73Kb) · 7921426.jpg(73Kb)


Сообщение отредактировал Gena_Ural - Четверг, 19.10.2017, 20:02
 
КалининДата: Четверг, 19.10.2017, 20:36 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6676
Награды: 0
Репутация: 983
Статус: Offline
Это офигеть какой странный предмет. Сдаётся мне - разовый, ультра-малотиражный самопал, созданный по мотивам и, одновременно без привязки к согласиям и толкам. Вполне возможно - никонианский.
 
МатраскинДата: Четверг, 19.10.2017, 23:51 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 323
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Gena_Ural,виноградная гроздь?Очень неожиданное решение по стилистике,впервые вижу например.Жаль новое.
 
WestДата: Пятница, 20.10.2017, 17:34 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Матраскин ()
Gena_Ural,виноградная гроздь?Очень неожиданное решение по стилистике,впервые вижу например.Жаль новое.
впервые вижу например.Жаль новое ))) lol
 
Gena_UralДата: Пятница, 20.10.2017, 20:41 | Сообщение # 29
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
в сообщении #25 есть ссылка откуда он история.
Крест
XIX в. 17.3 × 10.3 × 1.8 см
Центральный музей древнерусского искусства им. Андрея Рублева, Москва, Россия
Инв. КП 3433
В фондах Музея имени Андрея Рублева хранится медный чеканный крест XIX века [илл. 9], оборотная сторона которого полностью занята изображениями орудий Страстей Спасителя, превращенных в изысканный натюрморт
 
МатраскинДата: Пятница, 20.10.2017, 20:59 | Сообщение # 30
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 323
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
В фондах  чего только нет,только есть некая  новая стилистика которая не приживётся в умах повидавших.Там ,что ни предмет рарик.В конине пуговицы видят.
Прикрепления: 1716622.jpg(102Kb)
 
Gena_UralДата: Пятница, 20.10.2017, 21:14 | Сообщение # 31
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
Матраскин если Вы считаете Гнутову С.В.  некомпетентной личностью в металлопластике ..........
Литература:
Гнутова 1994. Гнутова С. В. Орудия Страстей Христовых на русских крестах XVII–XIX веков // Филевские чтения. Вып. V / Материалы третьей научной конференции по проблемам русской культуры второй половины XVII — начала XVIII веков. — М., 1994. — Стр. 71, илл. на стр. 84.
 
КалининДата: Пятница, 20.10.2017, 21:30 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6676
Награды: 0
Репутация: 983
Статус: Offline
Матраскин, это абсолютно аутентичный крест. Да, он странноватый, но он старый.
Вы обратили внимание на то что он - не литой?
 
МатраскинДата: Пятница, 20.10.2017, 23:50 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 323
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Калинин, по  таким фото вообще непонятно происхождение)))Литьё,чеканка или иные варианты.Мне лично не нравится,что единичные ,непонятно от куда предметы выносятся на обозрение не имея почвы под собой.Это моё мнение,только моё.По таким иллюстрациям больше похоже на пиар,так как удивить то не чем более а зарплату хочется.
 
Северный_копарьДата: Суббота, 21.10.2017, 03:15 | Сообщение # 34
Активный участник форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 583
Награды: 0
Репутация: 333
Статус: Offline
Цитата Gena_Ural ()
в сообщении #25 есть ссылка откуда он история.
К сожалению не работает.

Добавлено (21.10.2017, 03:15)
---------------------------------------------

Цитата Матраскин ()
По таким иллюстрациям больше похоже на пиар,так как удивить то не чем более а зарплату хочется.
Опубликован в 1994 году. По таким иллюстрациям больше похоже на крайне ограниченный бюджет издания сборника материалов конференции. У таких книг и сейчас качество полиграфии, чаще всего, подобное.
 
Gena_UralДата: Суббота, 21.10.2017, 06:07 | Сообщение # 35
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
спасибо Модератору Северному копарю,ниже поправил ссылку и выставил.

Сообщение отредактировал Gena_Ural - Суббота, 21.10.2017, 11:29
 
Северный_копарьДата: Суббота, 21.10.2017, 11:21 | Сообщение # 36
Активный участник форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 583
Награды: 0
Репутация: 333
Статус: Offline
Статья С.В. Гнутовой "Орудия Страстей Христовых на русских крестах XVII–XIX веков".
 
Gena_UralДата: Суббота, 21.10.2017, 14:16 | Сообщение # 37
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
вот крест из этой темы.  http://mednolit.ru/forum/21-41847-1
Прикрепления: 2978742.png(478Kb)


Сообщение отредактировал Gena_Ural - Суббота, 21.10.2017, 14:19
 
Gena_UralДата: Четверг, 07.12.2017, 13:03 | Сообщение # 38
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
сегодня встретил вот такой крест на ХВИ. Размер 365 х 185 мм..



Прикрепления: 0671627.jpg(169Kb) · 1567274.jpg(271Kb) · 9552046.jpg(334Kb) · 7137161.jpg(388Kb)
 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Кресты со " стигматами " (пополняемая тема.)
Страница 1 из 11
Поиск: